Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
23.09.2024, 00:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от zoog
|
+ Вы точно с ним работали, проверяли, что %% не китайские?
|
Я? Нет. Конечно - нет. Мне повезло работать в конторе, где ещё до моего прихода купили правильную нагрузку. Исходя из принципа "3/4 шкалы".
Правда, не импорт. Отечественную. Но, с функционалом, достаточным для решения поставленной задачи. Так что прелесть "интеллектуального" устройства я оценил.
На фото: синенькое - это нагрузка. Щупы пока не подключены. Только фото контактов под "щупы".
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 23.09.2024 в 00:56.
|
|
|
|
23.09.2024, 01:34
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от mtit
|
Нет.
|
Тогда непонятна Ваша уверенность в нонейм-приборе.
|
|
|
|
23.09.2024, 02:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от zoog
|
Тогда непонятна Ваша уверенность в нонейм-приборе.
|
А у меня и нет уверенности. Моя задача (как я себе её ставлю) - накидать вариантов решения проблемы.
Тонкие места: ТС измеряет у "нуля" шкалы. Ваше первенство в озвучивании этого варианта источника критической ошибки - не оспариваю. Критичность - не оспариваю. (Да, есть желание "потрындеть" про погрешность, но...вроде, это близко к теме).
Есть гипотеза, что контакт крокодилов, самого держателя, бананов; качество щупов - плохие.
Есть непонятки с методикой измерения внутреннего сопротивления.
И, мой вариант, того, что ещё можно проверить: попробовать присоединиться по Кельвиновской схеме.
Гипотеза, не более, но и не менее. ( Гипотеза, это то, что в результате удачного эксперимента должно быть однозначно или подтверждено, или опровергнуто).
Гипотеза "батарейки - брак" пока не опровергнута, т.к. в случае неисправности прибора - батарейки от этого не становятся годными. (Логика, раздел науки).
Сообщение от Татьяна Ш.
|
Я проверяла и другие элементы также. И других брендов, и из разных источниках купленных. Напряжение падает одинаково примерно везде.
|
Т.е. - эмоция, надежда, что именно прибор врёт, а не тестируемые батарейки не отвечают ожиданиям. Надежды - питают.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
23.09.2024, 10:19
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Цитата:
|
Вы не поняли посыл. Не прибор надо переключать на "2-х проводную" схему. А использовать ПОЛНЫЙ комплект кабелей. Докупите либо штатные провода к этому прибору. Либо кабель (хотя бы) BNC- крокодильчики.(т.е. в сумме должно получится: кабель который у Вас на фото + "BNC- крокодильчики")
Как подключать - народ совместными усилиями ликбез проведёт. Мы не злые.
|
mtit, я поняла. Спасибо. Найду провода.
|
|
|
|
23.09.2024, 11:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,131
Сказал спасибо: 2,814
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Татьяна Ш., а мультиметр обычный у Вас есть?
Подключите его к контактам батарейки и измерьте напряжение. Затем - не отключая его от батарейки, подключите эту нагрузку.
И сравните показания нагрузки и мультиметра.
Это - если нет резистора 10-15 Ом под рукой.
|
|
|
|
23.09.2024, 12:25
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от mtit
|
А у меня и нет уверенности.
|
Мне бы такое отсутствие уверенности...
Сообщение от mtit
|
Прибор достойный
|
Сообщение от mtit
|
оснащена высокоточным амперметром, вольтметром
|
Сообщение от mtit
|
Прибор заточен под четырёхпроводную схему измерений.
|
Все стрелки перевели на кривые руки ТС, а базу про батарейки - их нелинейность наши достойные мужи так и не вспомнили(
Сообщение от mtit
|
ТС измеряет у "нуля" шкалы. Ваше первенство в озвучивании этого варианта источника критической ошибки - не оспариваю. Критичность - не оспариваю. (Да, есть желание "потрындеть" про погрешность, но...вроде, это близко к теме).
|
Ошибка показаний 10% - это не 50% (Если там реально 0,1%, а не 0,5..1%). Вопрос в том - есть ли там 0,1% изначально? Нужно искать обзоры.
Сообщение от mtit
|
Гипотеза "батарейки - брак" пока не опровергнута
|
Почему брак? Просто дешёвые. Вы же видели мкльтик про скорняка? Вот китайцы так же делают.
Сообщение от mtit
|
Т.е. - эмоция, надежда, что именно прибор врёт, а не тестируемые батарейки не отвечают ожиданиям. Надежды - питают.
|
Какие эмоции? Это уже б-м значимые стат. данные. Единственная проблема - если ТС живёт в России, а не в Европе или Москве - то даже бренд может оказаться ненастоящщим!
К счастью, проблема локализована:
Сообщение от zoog
|
У любых хим. источников тока имеется какая-то начальная нелинейность/инерционность
|
и решена:
Сообщение от Калямба
|
измерять по технологии:
4.9.2 Измерение внутреннего сопротивления методом постоянного тока
Аккумулятор должен быть разряже?н постоянным током I1. На 10 с разряда должно быть
измерено и зарегистрировано разрядное напряжение U1. Разрядный ток должен быть сразу жеувеличен до значения I2, и должно быть измерено и зарегистрировано напряжение U2 на 3 с разряда.
Внутреннее сопротивление Rd.c., Ом, рассчитывают по формуле
R=U1-U2/I2-I1
|
Могу перевести это ГОСТовский высер на русский:
Сообщение от Татьяна Ш.
|
Найду провода.
|
Втуне. К сожалению, Мтит ошибся, просто явно не признаёт. 4 провода нужны для снижения погрешности в диапазоне токов 2..20А, а не Ваших 0,2А и предполагаемой ошибки в 50%
Вот как надо по ГОСТу:
Рабочий источник грузим выбранным током (пусть 0,1А, для ААА - 0,05А), на 10й секунде запоминаем показания И одновременно увеличиваем ток в 1,5 раза, на 13й секунде так же запоминаем показания. Считаем дельту (разницу) этих мужик-я-тебя-запомненных напряжений и делим их на дельту токов (50 или 25мА). Получаем т.н. дифференциальное вых. сопротивление - оно и нам и нуно.
Если Ваша нагрузка может это делать и измерять результат по программе - супер, нет - придётся ручками.
Последний раз редактировалось zoog; 23.09.2024 в 12:30.
|
|
|
|
23.09.2024, 14:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Проведен эксперимент: исключены "родные" провода из цепи, а также подключена батарейка не через батарейный блок, а напрямую проводами 2.5 мм.
Итого: с батарейным блоком напряжение падает до 1,565 В.
Напрямую проводами - до 1,588 В.
До этого падало напряжение до примерно 1,4 и ниже.
Так что можно считать, что проблема во многом купирована. Осталось каких-то 0,15 ома, но с этим уже можно работать )
СПАСИБО ВСЕМ большое за помощь!
Видосик 1: https://disk.yandex.ru/i/5cDJwlKR6u4F8w
Видосик 2: https://disk.yandex.ru/i/SUN70BjgVwM3WA
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Татьяна Ш. за это сообщение:
|
|
|
23.09.2024, 14:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Татьяна Ш., zoog - прав. У Вас измерения происходят в начале шкалы. Погрешность - самая большая. Прибор - не подходит. Если будут тестироваться только батарейки - задумайтесь о подходящем приборе.
Если надумаете (вдруг) проверить четырёх-проводную схему - смотрите, не перепутайте полярность. Как убедиться в правильной полярности - пишите, народ расскажет.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
23.09.2024, 14:40
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2024
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Сообщение от mtit
|
У Вас измерения происходят в начале шкалы. Погрешность - самая большая. Прибор - не подходит. Если будут тестироваться только батарейки - задумайтесь о подходящем приборе.
Если надумаете (вдруг) проверить четырёх-проводную схему - смотрите, не перепутайте полярность. Как убедиться в правильной полярности - пишите, народ расскажет.
|
Поняла. Спасибо!
|
|
|
|
23.09.2024, 17:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос чайника: падение напряжения при тесте батареек
Татьяна Ш., мтит - прав, это проблема с проводами и/или руками. Подозреваю гнилую кроватку для батарейки, которая просто не давала нормальный контакт. Или немедные провода от неё - почему-то я был уверен, что используются толстые штатные кабели нагрузки. Такие большие различия говорят о глобальной ошибке, нужно было у Вас фото сразу затребовать(
2е видео с тонкими проводами - это то, как изначально делалось?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:02.
|
|