Измерение активной составляющей сопротивления эл.двигателя. - Страница 2

soladko · 10.12.2009, 17:31

Еще раз вник в вопрос....тоесть вы хотите увидеть измеряя ток-напряжение-фазу изменение сопротивления обмоток на несколько процентов и по этому изменению судить о температуре? Это нереально, почему-уже написал(нельзя разделить мех и эл составляющую активной мощности)
если можно на валу точно определить механическую мощность, то отняв от активной мощности потребляемой от розетки механическую получим мощность на обмотке. зная мощность и ток получим сопртивление. Но погрешность измерений это все съест напрочь.

soladko · 10.12.2009, 17:40

может я чего не понимаю, поправьте меня. Ток двигателя состоит из активной и реактивной части(мощность тоже), соотношение их и величина меняется оч сильно от нагрузки и оборотов. С реактивной мощностью все понятно, а вот активная делится на две части, первая-это нагрев проводов, вторая-механическая работа, разделить чисто анализируя ток и его фазу на входе движка, невозможно найти часть мощи уходящей на нагрев обмотки. Если допустить, что конструкцией движка нагрев возможен только из-за падения напряжения на проводах а такие вещи как токи фуко сведены к несущественному минимуму то нагрев движка будет пропорционален квадрату потребляемого тока(то, что покажет прибор на обычном резистивном шунте без учета фаз). Сопротивление обмоток не меняется при работе двигателя, ТКС у меди несущественный( от 0 до 100 градусов мало изменяетс\ сопротивление). если даже двигатель с постоянными магнитами и на коллекторе щетки-можно проворачивая вал определить среднее значение сопротивления (Ом/градус) и руководсвтоваться этим. но здесь надо учитывать что при разном положении ротора разное сопротивление и разный ток, потому усреднять будет сложно(это навскидку, может на больших оборотах ток более-менее постоянен). если двигатель переменного тока, то там все проще, квадрат тока на омическое сопртивление. вот если бы в каждую отдельную обмотку можно было бы по датчику тока ввести то было бы еще проще, но это как правило невозможно.

E_C_C · 13.12.2009, 11:51

-----------------------------

j2153 · 13.12.2009, 12:40

Измерение температуры обмотки по термическому изменению ее сопротивления - идея достаточно красивая.

Сообщение от soladko

активная делится на две части, первая-это нагрев проводов, вторая-механическая работа, разделить чисто анализируя ток и его фазу на входе движка, невозможно

А что мешает измерять сопротивление обмотки постоянным током? Даем небольшой (неск. вольт) измерительный подпор постоянным напряжением и меряем величину постоянной составляющей.

DSerge · 13.12.2009, 21:03

Присоединяюсь к sanitar249. Чем городить такой огород, проще впихнуть туда термодатчик.

Амако · 15.12.2009, 13:53

Идея фикс. Измерять активную и реактивную составляющую тока, очень легко.
Реактивная составляющая идет на создания магнитных полей в двигателе и практически независит от нагрузки на валу двигателя.
Активная составляющая тока состоит грубо из трех частей. Одна часть тупо греет медную обмотку. Другая греет железо ( токи Фуко, метал греется не только от теплых обмоток, но и так сказать напрямую от переменного тока ). И третья часть, это механическая энергия на валу двигателя. Разделить эти три составляющие можно только на бумаге. На практике, это похоже на измерение повышения температуры Черного моря, когда туда вылили стакан кипятка. Будет слишком большая погрешность. На практике нет необходимости знать температуру обмотки в любой момент времени.
Достаточно знать когда температура обмотки достигает критического значения, а с этим неплохо справлются встроенные в обмотку позисторы.

drive-adviser · 18.12.2009, 10:36

Я че-то не понял!
Во-первых : какого двигателя (ибо "двигателей вообще" не существует)? Мат.модели отличаются кардинально. Если задача "вообще", то она так и решается -исходя из уточненной мат.модели строите наблюдатель с адаптацией. И решаете систему уравнений относительно активного сопротивления (даже в реальном времени, нынешние DSP это позволят, еще время на игру в шахматы останется).