Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 18.02.2010, 15:01  
VKReader
Частый гость
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
VKReader на пути к лучшему
По умолчанию Взрывается триак. Помогите!

Добрый день. Помогите решить проблему.
Есть воздушная отопительная установка на тэнах. Состоит из двох ступеней(тэнов). На тэны подается 380. Две фазы ступени идут через триаки ВТА41-700 (управление мос3063). На днях взорвался триак на 1 фазе первой ступени установки (прогорела дыра в триаке и отгорели "анод" и "катод"), а на второй ступене по этой же фазе триак начал очень сильно грется. Сгоревший заменил, но всеже и он греется чуть больше положеного.
Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина выгорания триака?
(плата управления целая, мощность каждой ступени порядка 15кВт ).
Реклама:
VKReader вне форума  
Непрочитано 18.02.2010, 15:59  
VKReader
Частый гость
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
VKReader на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

Схема работала 3 года.(Мощность указал так как я думаю, возможно немного меньше). Радиаторы стоят большие, один симистор только заменил, второй в процессе. Но все же, интересует причина выхода их из строя. И если есть терпеливые люди, расскажите, пожалуйста, подробно как работает такая схема.
И еще. По даташиту на мос3063 между силовыми электродами ставится RC цепочка, для защиты от самопроизвольного открытия триака. Какие причины ее выгорания?

Последний раз редактировалось VKReader; 18.02.2010 в 16:10.
VKReader вне форума  
Непрочитано 18.02.2010, 16:40  
VKReader
Частый гость
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
VKReader на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

Спасибо за ответы.
А как поведет себя триак при отключении нагрузки, но при работе схемы управления (тены аварийно отключились из-за перегрева, а управляющие импульсы продолжают подаваться)?
VKReader вне форума  
Непрочитано 18.02.2010, 16:53  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

Что у вас между анодом и катодом силового симистора стоит?

А вообще набор правил прост:

1) Должен быть RC снаббер между анодом и катодом силового симистора.
2) Максимальный ток через симистор должен быть ограничен предохранителем или автоматом.
3) Варисторы по питанию.
4) Управление оптосимистором MOC3063 должно осуществлятся строго прямоугольным сигналом.
5) Управляющий ток через светодиод в MOC3063 должен быть ›= 5 мА и ‹ 60 мА. Желательно в меньшую сторону. 7-8 мА самое оно.

Если вы говорите что 3 года проработало, то возможно три варианта:
1) Деградация силового симистора из-за неправильного снаббера или его отсутсвия. Должна быть RC цепь, а не просто конденсатор!
2) Деградация MOC3063 из-за сильно большого управляющего тока. Или естественная деградация + сильно маленький управляюзий ток.
3) Отсутствие защиты по току + увеличение нагрузки (например, замыкание в двигателе)
alexgap вне форума  
Сказали "Спасибо" alexgap
VKReader (18.02.2010)
Непрочитано 18.02.2010, 17:25  
zxc5
Временная регистрация
 
Регистрация: 03.09.2007
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 24 сообщении(ях)
zxc5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

А перекоса фаз нет?
zxc5 вне форума  
Непрочитано 18.02.2010, 19:03  
VKReader
Частый гость
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
VKReader на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

Большое спасибо за ответы. Я только начал разбираться в данном вопросе.
Есть 5 отопительных установок.
Симисторы выгорают на двух (RC снаббер не установлен).
На третьей(единственной где есть RC снаббер) он и выгорел , но симисторы работают.
Перекос фаз не исключен, буду мерять.
Защита от тока есть(если я ее правильно понимаю) стоят автоматические выключатели на 25 ампер.
Деградация симистора вряд ли, так как после замены новым, тот выгорал через месяц.
При замене сгоревшего новым, температурный режим нового несколько выше нежели остальных, заведемо рабочих.
Остается проверить оптосимисторы на ток управления.
Метод регулирования не знаю, так как плата управления на PIC-ку (либо какой то температурный программатор ), документации, как и полагается в таких случаях, нет.
Может кому-то попадалось описание работы спарки мос3063+ВТА41-700, либо чего-то аналогичного, но обязательно с детектированием перехода через ноль. Ибо, пока не пойму прынцыпа работи данного девайса, проблему не решить.
VKReader вне форума  
Непрочитано 18.02.2010, 19:50  
VKReader
Частый гость
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
VKReader на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

Вопрос про детектирования нуля исчерпан.
Возник следующий вопрос. ВТА41-700 , насколько я понял, это 3Q триак, и он мало чувствителен к помехам, значит RC цепочка не обязательна?
VKReader вне форума  
Непрочитано 19.02.2010, 02:36  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

Сообщение от VKReader Посмотреть сообщение
Возник следующий вопрос. ВТА41-700 , насколько я понял, это 3Q триак, и он мало чувствителен к помехам, значит RC цепочка не обязательна?
В MOC3063 тоже стоит симистор, чувствительный к скорости нарастания напряжения dV/dt. Даже если некоторые симисторы из семейства BTA...W не требуют снаббера, то все равно нужно снаббировать MOC3063.

Симисторы у вас на радиаторах?
alexgap вне форума  
Непрочитано 19.02.2010, 17:03  
1512
Прописка
 
Регистрация: 11.01.2008
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 109
Сказали Спасибо 21 раз(а) в 11 сообщении(ях)
1512 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

А параметры ТЭНов не изменились?
1512 вне форума  
Непрочитано 20.02.2010, 16:38  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Взрывается триак. Помогите!

Сообщение от VKReader Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы.
А как поведет себя триак при отключении нагрузки, но при работе схемы управления (тены аварийно отключились из-за перегрева, а управляющие импульсы продолжают подаваться)?
Такое оключение механическим контактом - нежелательно ,но что поделаешь- авария.
Сгорела RC цепь- это очень тяжелая ситуация для тиристоров.----
В схеме софт стартера был такой механический контакт- во всех 3-х стартерах через 1-2 года сгорели тиристоры.( RC цепи небыло)
RC цепь- обязательна ,безразлично для схемы с переходом через 0, или без него-
vidask вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схемы Toshiba Satellite A300-1ec и Toshiba Satellite A300d Alex-Alpha Поиск схем. Делимся схемами 1 11.03.2010 22:09
Помогите подобрать аналог КП103 , и КП303 в smd корпусе. rainbow4455 Информация по радиокомпонентам 0 09.02.2010 10:34
Помогите с распиновкой ЖК понели djidai Информация по радиокомпонентам 1 08.02.2010 23:47
помогите определить D-AIRY Информация по радиокомпонентам 3 22.01.2010 18:55
Помогите Сделать Курсовую Работу vintez Электроника - это просто 36 12.01.2010 23:49


Часовой пояс GMT +4, время: 01:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot