Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 04.03.2011, 22:03   #121
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Столько трудов. Неужели не поможем?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: вентилятор.JPG
Просмотров: 1295
Размер:	503.8 Кб
ID:	19321  

Последний раз редактировалось grafin; 05.03.2011 в 08:37.
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 04.03.2011, 23:16   #122
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,609 раз(а) в 3,603 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

если вечный двигатель не патентуют, то это не значит, что его невозможно создать

Видео прикольное. Мальчишка шаман.

Последний раз редактировалось Alex9797; 04.03.2011 в 23:21.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 05.03.2011, 07:00   #123
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Мальчишка шаман.
Может и шаман.
Поток воздуха снизу. Обратите внимание на 19-20 секунды ролика. Неудачное движение руками, на долю секунды перекрывшее поток, привело к глубокой просадке "волшебного" шарика. Остальная дребедень на столе - для отвода глаз.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 05.03.2011, 11:43   #124
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

kum1953 Еще схемка на оптроне, светить светодиодом из П/У от телевизора или взятым из мышки, которая с шариком.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1654.JPG
Просмотров: 44
Размер:	379.7 Кб
ID:	19355  
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (05.03.2011)
Непрочитано 05.03.2011, 14:07   #125
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
меня он забанил
Даже и не думал. Вам показалось. Просто хотел из темы уйти.
Сообщение от kum1953 Посмотреть сообщение
Имел в виду "спецов", которые в лёгкую чирканут схемку и всё.
Трудность в том, что у Вас нет деталей, нет определенного опыта... Как можно давать конкретные советы? Ведь если даже кто-то накидает Вам схемку, сможете ли ее воспроизвести? Как, к примеру, использование IGBT.

Тем не менее, попробую. На Ваш страх и риск. Т.к. расчетами и доводкой до рабочего экземпляра я заниматься не буду. Надоело уже, зарыл я свой паяльник в далеком углу.

R1 - ограничение тока заряда накопительного конденсатора C1. Чтобы не сгорели диоды выпрямительного моста при заряде C1.

C1 - я его ввел, чтобы сгладить пульсации тока в сети, т.е. уменьшаю помехи от схемы в сеть. Скорее всего это будет электролитический конденсатор большой емкости.

R2 - ограничение тока через VS1 при зарадке рабочего конденсатора C2.

VS1 - при прохождении лопасти возле катушки L1 открывается импульсом тока катушки через управляющий электрод.

C2 - заряжается от C1 через R1 и открытый VS1. Когда C2 зарядится до уровня C1, ток приблизится к 0 , и тиристор VS1 закроется.

При прохождении лопасти возле L2 наведенный в ней ток откроет VS2. Через силовую катушку L3 потечет ток по цепи: верхний вывод C2 - открытый VS1 - L3 - нижний вывод C2. Ток - нарастающий (свойства индуктивности). При этом конденсатор C2 разряжается практически до нуля, но ток по цепи еще будет течь некоторое время (свойства индуктивности - самоиндукция). При этом конденсатор C2 станет заряжаться в отрицательной полярности. Т.е. на нижнем выводе потенциал будет выше, чем на верхнем. Поэтому здесь нужно применять неполярный конденсатор.
Ток в катушке плавно уменьшается до нуля. Теперь закрывается тиристор VS2.
После этого уже можно подавать импульс на открытие VS1 для зарядки C2.
VD1 в принципе необязателен. Но он поможет защитить катушку от пробоя в случае разрыва силовой цепи при уже начавшемся процессе прохождения тока через нее (ток самоиндукции силовой катушки замкнется через него). Да и он не даст конденсатору C2 зарядится в обратной полярности, т.к. при достижении напряжения на C2 -0,7В ток самоиндукции L3 начнет течь через VD1.

В данной схеме нет возможности электронного регулирования частоты вращения. Только взаимным расположением L2 и L3, а также расстоянием от магнитопровода L3 до лопасти. Чем непременно снижается КПД (относительно КПД при оптимальных параметрах).
Также весьма сложно подобрать параметры силовой катушки и номиналы конденсаторов. В любом случае энергия, запасаемая в C1 должна быть значительно больше, чем запасаемая в C2.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scan 3.png
Просмотров: 154
Размер:	4.4 Кб
ID:	19387  

Последний раз редактировалось mvkarp; 05.03.2011 в 19:09.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (05.03.2011)
Непрочитано 05.03.2011, 17:39   #126
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
Через силовую катушку L3 потечет ток по цепи: верхний вывод C2 - открытый VS1 - L3 - нижний вывод C2
М.быть через открытый VS2?
Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
При этом конденсатор C2 разряжается практически до нуля, но ток по цепи еще будет течь некоторое время (свойства индуктивности - самоиндукция). При этом конденсатор C2 станет заряжаться в отрицательной полярности.
Укажите путь заряда С2 отрицательной полярностью. ИМХО через VS2 не сможет зарядиться, а через VD1 ЭДС самоиндукции и вовсе закоротится, отсюда С2 не сможет зарядиться в обратной полярности. Тогда зачем нужны VS1 и С2?
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 05.03.2011, 18:02   #127
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
М.быть xthtp открытый VS2?
Спасибо. Исправил.

Сообщение от grafin Посмотреть сообщение
Укажите путь заряда С2 отрицательной полярностью. ИМХО через VS2 не сможет зарядиться, а через VD1 ЭДС самоиндукции и вовсе закоротится, отсюда С2 не сможет зарядиться в обратной полярности. Тогда зачем нужны VS1 и С2?
Про VD1 см. там же, чуть ниже. Сначала описано в случае его отсутствия.
Если изъять VS1 (закоротить), то в цепи +C1 - VS2 - L3 - -C1 будет течь ток, пока C1 не разрядится практически до нуля. Предположим, он разрядится очень быстро, пусть 1 мс. Но и сетевое напряжение не стоит на месте. И выпрямленное, оно будет заряжать сей кондер. Т.е. напряжение на нем не снизится до нуля до конца полупериода сети. Но и катушка обладает свойством самоиндукции. Т.е. ток в ней не исчезнет мгновенно. Тогда и тиристор не VS2 не закроется, и конденсатор опять подзарядится. И ток через тиристор опять не сможет достичь нуля...
(Напомню. Тиристор открывается током через управляющий электрод. А закрывается только при снижении тока через сруктуру Анод-Катод до минимального тока, называемого током удержания).
Посему мной и предложена схема, работающая в два такта. При этом принимаю, что конденсатор C1 заряжается довольно быстро при достаточно большой своей емкости.
1) Открывается VS1 и заряжает C2. VS1 закрывается, т.к. C2 зарядился и ток через VS1 снизился ниже тока удержания.
2) Открывается VS2. C2 разряжается. Короткий силовой импульс толкает лопасть. Ток падает ниже тока удержания. VS2 закрывается.
Повторяется 1) и 2)...
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 05.03.2011, 18:53   #128
grafin
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2005
Сообщений: 172
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 91 раз(а) в 77 сообщении(ях)
grafin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от mvkarp Посмотреть сообщение
(Напомню. Тиристор открывается током через управляющий электрод. А закрывается только при снижении тока через сруктуру Анод-Катод до минимального тока, называемого током удержания)
Может я что-то не допонимаю? Имхо маленький ток удержания положительной полярности идет от С2 далее анод-катод тиристора и втречается с бОльшим током самоиндукции обратной полярности (бОльшим потому,что иначе кондер не перезарядиться) на переходе катод- анод по пути от L3 и с лихвой компенсирует ток удержания. В итоге тиристор закроется и перезаряда С2 не произойдет. Или я не прав?
grafin вне форума  
Сказали "Спасибо" grafin
kum1953 (06.03.2011)
Непрочитано 05.03.2011, 19:00   #129
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,609 раз(а) в 3,603 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

И для полного счастья нижние концы катушек L1 и L2 надо поцепить не на землю, а к катодам своих тиристоров.
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
kum1953 (06.03.2011), mvkarp (05.03.2011)
Непрочитано 05.03.2011, 19:02   #130
mvkarp
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mvkarp
 
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
mvkarp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Генератор включает тиристор

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
И для полного счастья нижние концы катушек L1 и L2 надо поцепить не на землю, а к катодам своих тиристоров.
Совершенно верно. Недосмотрел. Схемку, приведенную ранее, изменил.
Хотя и все она - лишь набросок. Много нюансов возникнет при реализации.

Последний раз редактировалось mvkarp; 05.03.2011 в 19:51.
mvkarp вне форума  
Сказали "Спасибо" mvkarp
kum1953 (06.03.2011)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генератор стабильного тока foma24 Электроника - это просто 4 02.01.2011 23:47
Генератор ВЧ Flash.#13 Электроника - это просто 1 13.07.2010 16:19
PIC внутренний генератор otest Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 51 17.12.2009 00:41
Нужен: атмел для (генератор + АЦП + ОЗУ) ramilkazus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 15.12.2009 15:26
Генератор с множеством синхронизированных выходов nikuzkin Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 27.10.2009 13:36


Часовой пояс GMT +4, время: 18:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot