Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
13.06.2011, 01:19
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Про спектр прямоугольного импульса
Вот допустим мне нужно сгенерировать короткий (8-15 нс) единичный прямоугольный импульс, усилить его до нужного значения на выходе.
Спектр у прямоугольного сигнала, как известно, по идее бесконечный, а чем меньше гармоник - тем шире фронт/срез и сильнее выбросы при установлении уровня.
Так какую пропускную способность должны иметь ключи/усилители по пути следования сигнала, чтобы импульс остался более-менее похож на себя самого?
До какой гармоники в таком случае принято пропускать сигнал?
Что вообще можно почитать на эту тему из литературы, чтобы прояснилось?
|
|
|
|
13.06.2011, 01:25
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: про спектр прямоугольного импульса
В вашем случае надо говорить о времени роста и спада импульса, которое вы хотите получить. Исходя из этого времени можно косвенно прикинуть частоту и понять, стоит ли игра свечь. В вашем случае, похоже, задача не тревиальная. Речь идет о сотнях мегагерц. Тут как со всеми сверхвысокочастотными цепями.
|
|
|
|
13.06.2011, 01:30
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: про спектр прямоугольного импульса
ну, время роста/спада - чем меньше, тем лучше, в идеале
мне нужно послать импульс в линию и получить его отражение от неоднородностей волнового сопротивления.
чем короче импульс, тем меньше "мертвая зона", а чем ровнее его форма, тем точнее можно определить время, за которое он проходит по линии.
"сотни мегагерц" не пугают, можно конечно сразу взять с большим запасом, но хотелось бы подвести все-таки это дело под теоретическую базу...
|
|
|
|
13.06.2011, 01:34
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: про спектр прямоугольного импульса
вы решили пойти на пролом. Я учился на радиолокацию. Должен вам сказать, что для вашей задачи есть масса способов получить более точный результат. Например, надо послать периодичный сигнал с переменной частотой и принятую частоту послать на сумматор. В итоге получатся комбинационные частоты. Полосовым фильтром снять разницу частот, которая будет пропорциональна расстоянию. Это самый простой способ измерить расстояние.
|
|
|
|
13.06.2011, 01:59
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: про спектр прямоугольного импульса
проблема в том, что нужно не только определять расстояние, но и саму форму, амплитуду и полярность отражения...
и практически все кабельные рефлектометры (типа рейс-105, рейс-205, ри-20м, ри-307, и т.д.) работают именно так.
|
|
|
|
13.06.2011, 02:04
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 416
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 96 сообщении(ях)
|
Re: про спектр прямоугольного импульса
Собираетесь делать импульсный рефлектометр?
Их схемы можно найти в интернете и посмотреть заводскую реализацию.
Отражённый импульс не будет иметь точно такой же вид, он будет слегка искажён.
Из личного опыта: если встретиться "слабая" неоднородность, например муфта на кабеле, ответвитель сигнала на коаксиальном кабеле кабельногоТВ, и т.д, то отражённый сигнал вообще будет многочисленным, т.е. в ответ придёт несколько слабых импульсов далеко не прямоугольных по форме и сильно ослабленных по амплитуде
|
|
|
|
13.06.2011, 02:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
|
Re: про спектр прямоугольного импульса
Форма отражённого импульса во многом зависит от полосы пропускания самой линии, которую собираетесь мерить.
Так что посылать очень короткий импульс в двух проводную стальную линию не имеет смысла.
Отражёнку можно и не разлечить на фоне естественной не однородности.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
|
|
|
|
13.06.2011, 12:01
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Про спектр прямоугольного импульса
Сообщение от Papimas
|
Их схемы можно найти в интернете и посмотреть заводскую реализацию.
|
может у нас гугл какой-то разный, мой мне только описания характеристик и руководства пользователя подсовывает...
Сообщение от telekot
|
Форма отражённого импульса во многом зависит от полосы пропускания самой линии, которую собираетесь мерить.
Так что посылать очень короткий импульс в двух проводную стальную линию не имеет смысла.
Отражёнку можно и не разлечить на фоне естественной не однородности.
|
это я тоже имею в виду.
но к примеру, витая пара 7-ой категории спокойно пропускает 600-700 Мгц.
телевизионный коаксиал - и того больше.
поэтому в сам кабель "упереться" здесь будет сложно.
|
|
|
|
13.06.2011, 12:21
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,026
Сказал спасибо: 7,450
Сказали Спасибо 18,653 раз(а) в 6,477 сообщении(ях)
|
Re: Про спектр прямоугольного импульса
Сообщение от sleuthy
|
но к примеру, витая пара 7-ой категории спокойно пропускает 600-700 Мгц.
телевизионный коаксиал - и того больше.
|
Вопрос только на какое расстояние.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
13.06.2011, 12:23
|
|
Частый гость
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Про спектр прямоугольного импульса
вообщем говоря, получается, нет смысла раскачивать выходную часть прибора на большую частоту, чем в любом случае сможет пропустить кабель?)
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:58.
|
|