Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 14.05.2012, 17:24  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,836
Сказал спасибо: 7,291
Сказали Спасибо 18,324 раз(а) в 6,394 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
на юге Евразии САМ=2000-3000, а наш 30-60.
Так и есть, на наших земля затратность на единицу выращенной продукции в 4 - 6 раз больше.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan на форуме  
Непрочитано 14.05.2012, 18:19  
EagleStars
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
EagleStars на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Благодарю тех кто меня поддержал!

compaqcompaq, мои расчёты выше говорят, что хватит на отопление миллиардов людей с полным сохранением лесов. Поэтому будь те добры предоставьте свои. Будем сравнивать.

Вообще тут о лесе разсуждают как о манне, которая падает с неба, которую греби и грузи в мешки. Если так разсуждать, то тогда нехватит не только существующих, но любого фантастического способа получения энергии. Это называется паразитизм, пожирай пока есть, а дальше хоть трава не расти.
Нам, что бы неиметь проблем, нужно встроится в существующие природные механизмы, быть не паразитами, а симбиотами. Взяв из Природы золотник, мы должны ей вернуть пуд.
Дерево растёт, достигает пика и умирает, как любой живой организм. Перед умиранием у дерева есть момент, когда влага из дерева уже уходит, но дерево ещё негниёт. Такой лес называется сухостой. Вот этот момент и есть момент рубки. Это самая ценная, качественная, калорийная древесина.
Но срубая дерево мы должны посадить два, а то и пять деревьев. Рубить ни в коем случае нельзя сплошняком, нужно брать деревья выборочно, не более пяти деревьев с гектара в лето, и только так, что бы вокруг срубленного дерева остались другие деревья. Да ещё надо проследить что бы деревья неболели. Нужно и прощение у дерева попросить, а то оно и убить может и это не суеверия, это факт, рубщики леса гибнут чаще, чем шахтёры и ни какая техника непомогает. И тогда можно сохранить жизнь леса, и тогда даже при ежегодной рубке ничего с лесом неслучится.
А у нас же к краю леса подгоняют грузовики и пошли сплошняком рубить, уничтожая сначала защитный пояс вокруг леса, потом и сам лес. А лес это не просто растущие деревья, а целый мир и сплошная вырубка уничтожает этот мир и земля превращается в пустыню.
Ну а с инфраструктурой так это непроблема. Для тех кто смог пробурить в земле дырки и протянуть сотни тысяч, а то и миллионы километров труб высокого давления для транспортировки взрывоопасного газа и труб для сильно горючих жидких веществ, тому труда наладить транспортировку леса, с которой справляется любой папуас с каменным топором, никакого несоставит.
Но лес это действительно только пример. Без комплексного подхода результата небудет. И тут главное не то чем топить, а то как мы это организовываем. Если как обезьяны, которые только жрут и гадят, то нам непомогут самые золотые технологии. А если будем поступать как люди, беря только столько, сколько можно и возмещать с торицей, то мы и с одной соломой построим хоть космические корабли.
И то, как мы живём напрямую относится к свободной энергии.

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Если про европейскую часть Евразии, то совершенно верно, а если про весь материк или шарик, то нет. Вспомните сколько урожаев и где собирается.
Вы неучли, что урожай это не количество травы. Силоса может быть много, а зерна в нём мало.
Но в целом я с Вами абсолютно согласен и Ваше замечание верное.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А вы разве не замечали, что в жизни всё наоборот чем беднее, тем гуще народу И рождаемость падает с ростом благосостояния
С ростом благосостояния рождаемость растёт.
Где то уже тысячу лет идёт геноцид лучших из лучших. Методов геноцида много, от прямых убийств, до пропаганды самоубийств и вырождения. Основой этого геноцида является сокращение любыми правдами и неправдами рождаемости, так как если лучших будет много, то сил у организаторов геноцида нехватит. Само собой такой момент немог остаться незамеченным и была придумана байка о том, что это якобы закономерно. Но если присмотреться тщательней, как к отдельным личностям, например хорошо защищённым от дурного влияния чиновникам, так и к пока незатронутым странам, как например в саудовской аравии, то сразу выявляется противоположная закономерность, с ростом состояния растёт и количество детей. Что это неслучайное стечение обстоятельств говорит например то, что в дореволюционной России у большинства рядовых дворян, которых ещё тогда нетрогали, детей было больше, чем у крестьян и ремесленников. Если у обычного люда было обычно пять, восемь детей, то у дворян двенадцать, двадцать. Такие же данные мне встречались, например, по амреке и европе прошлых веков.
Ну а бедняков и людей с плохим образованием и сейчас никто нетрогает. Им отводится роль говорящих животных, которых наоборот стараются разводить побольше для давления на образованных и состоятельных.
Так что если разбирать количество людей, то тут надо и политику учитывать.

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
САМ
Подтверждаю. На Украине Кошастый кормится с шести соток. У меня родственники в деревне с гектара.

И ещё позволю себе отступление, может кому поможет в жизни.
Сейчас мои знакомые доделывают дом. Земля под дом у них была. Такой участок, как у них, стоит пол миллиона рублей. На дом со всеми коммуникациями они потратили немного меньше семисот тысяч. То есть всё вместе стоит миллион двести.
Дом у них двухкомнатный. Плюс кухня совмещённая со столовой. Крыша зделана как третья большая жилая комната. Дом построен из блоков и утеплён самым дешёвым утеплителем. Отделка дома дерево, дсп и двп. Окна пластиковые. Дом строили и почти все коммуникации проводили нанятые строители. Коммуникации это питьевая вода и техническая вода. Газ на обогрев дома, нагрев воды и готовку пищи. Электричество. центральная канализация. Сюда же входит система отопления, котёл, колонка, ванна туалет.
Вообще имеется возможность зделать колодец с питьевой водой. Поставить поглотительную яму.
При этом двухкомнатная квартира у нас стоит два с половиной миллиона рублей. Трёхкомнатная от трёх миллионов и выше. Если считать по жилой площади, то квартира, такая же как этот дом, будет стоить пять миллионов рублей.
Дом не самый дешёвый. Дом такой же площади можно зделать дешевле. Во первых достаточно земли на окраине со всем транспортом и коммуникациями можно купить за двести тысяч. Так же в стоимости где то триста тысяч это только работа строителей. Так что если делать самому, то это ещё дешевле. В семьсот тысяч можно кое как уложится.
Конечно всё зависит от региона, от конкретных цен на месте, но для тех, у кого проблема с жильём, такой вариант разсмотреть очень даже стоит. Сюда же плюс ещё в том, что построенный дом стоит дороже, чем вложено на постройку денег. И если всё это делать в кредит и потом вдруг оказаться не в состоянии выплачивать кредит, то по меньшей мере дом оплатит и кредит, и вернёт вам те средства, которые вы уже вложили. А если покупать квартиру в кредит, то её вы в любом случае продадите дешевле и в случае проблем с выплатой кредита потеряете много денег.
По коммунальным услугам другой конкретный пример квартиры и другого дома. И там, и там все коммунальные услуги, включая коммуникации, кроме телефона, пять тысяч в месяц. Но дом получается раза в полтора, два дешевле. Во первых квартира изпользуется только как ночная спальня. А в доме кипит жизнь, круглые сутки горит свет, телевизоры, Э.В.М., стиралка, два холодильника, всякие мясорубки и кофемолки, газовая колонка. В доме отопительный сезон от жары, до жары, что даёт большой переразход газа. Дом в примере комуналки по меньшей мере в три раза больше квартиры. И в доме можно ещё урезать комуналку, отключить центральную канализацию и перейти на поглотительную яму, зделать артезианский колодец, ещё утеплится для экономии газа, зделать в подвале ледник, ну и ещё по мелочи.
Недостаток дома в том, что во первых оплата за газ сильно зависит от времени года. Зимой при минус тридцать оплата коммуналки из за газа доходила до семи, восьми тысяч. Зато летом оплата наоборот меньше, вся коммуналка вместе с газом две с половиной, три тысячи. Вообще за газ можно платить дешевле, так как в доме неправильно зделано отопление, неэкономный водонагреватель и пол дома неутеплено. Ещё недостаток дома в том, что за всем приходится следить самому. Но это не так сложно и накладно, как кажется. Главное всё делать с умом сразу, упирать на надёжность и продуманность, а не на дешевизну, нестеснятся прежде чем что то делать поездить поинтересоваться как зделать правильно, какие трудности и ошибки могут быть.
Недостатки квартиры, многим наверное знакомы. В любой квартире живёшь как в общаге, вечно шумящие круглые сутки соседи, проходной двор в подъезде. Часто проблемы по взаимоотношению с соседями, некоторых соседей так вообще надо отстреливать сразу. С отоплением огромные проблемы, так как отопительный сезон всегда несовпадает с холодами по времени. Если что то сломается, то можно на сутки, двое, а то и на неделю остаться без света, тепла, воды. Всё вечно разваливается и недотребуешься привести в порядок от тех, кто за это получает деньги. Если захочешь, к примеру зделать поглотительную яму и экономить на канализации или пробурить артезианскую скважину, то в квартире на втором этаже это естественно зделать невозможно. За состоянием конструкции дома редко следят нормально. Да и строят сейчас многоквартирные дома так, что в них не то что жить, ходить мимо опасно.
Вот вам конкретные факты и числа. Вывод, кому интересно, делайте сами.

Последний раз редактировалось EagleStars; 14.05.2012 в 18:31.
EagleStars вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо EagleStars за это сообщение:
Dr.BIF (16.05.2012), mike428 (15.05.2012)
Непрочитано 14.05.2012, 18:43  
EagleStars
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
EagleStars на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Неудержусь насчёт дров и космоса.
Вторая по эффективности и дешевизне, из лучших созданных человеком ракет, летает фактически на дровах. В ней изпользуется кислород и технический спирт. А технический спирт, то есть метиловый спирт, получается методом сухой перегонки опилок.
Конечно метиловый спирт сейчас делают каталитически, да и на производство кислорода много дров надо, но теоретически построить ракету изпользуя в качестве източника энергии только дрова вполне можно.
EagleStars вне форума  
Непрочитано 14.05.2012, 19:34  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от EagleStars Посмотреть сообщение
мои расчёты выше говорят, что хватит на отопление миллиардов людей с полным сохранением лесов. Поэтому будь те добры предоставьте свои. Будем сравнивать.
Ссылку на вашу диссертацию можно? А то у вас, не то, что расчётов, примитивнейшей формулы нет.
RY723 вне форума  
Непрочитано 14.05.2012, 19:39  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от EagleStars Посмотреть сообщение
но теоретически построить ракету изпользуя в качестве източника энергии только дрова вполне можно.
А ежели и корпус ракеты делать из фанеры и стартовый стол... Теоретически, что только не построишь...
RY723 вне форума  
Непрочитано 14.05.2012, 20:00  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,836
Сказал спасибо: 7,291
Сказали Спасибо 18,324 раз(а) в 6,394 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Про дрова хорошо мечтается когда рядом стоят заводы по производству средств заготовки дров. А как заводы остановятся, тогда каменным топором .....Без электричества, средств связи и.т.д. Не говоря про медицину. Доменные печи на дровах, "гудят гудят мартеновские печи" на дровах. Стерлигову и ему подобным хорошо рекламировать "дровяной" образ жизни в шаговой доступности цивилизации. А ну как в тайгу с одним топором!. И претворять в жизнь свои идеи. И никаких связей с внешним миром.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan на форуме  
Непрочитано 14.05.2012, 21:07  
ovpetr
Прописка
 
Регистрация: 04.03.2005
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 141
Сказал спасибо: 571
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 30 сообщении(ях)
ovpetr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Про дрова рассуждать-этоконечно хорошо. Но приэтом человек сидит в своем особняке с газом, электричеством и канализацией. Тогда кто мне объяснит, почему народ по деревням подключает газ, как только он там появится? Наверное они все глупые. А не подключают газ только те у кого нет средств на это подключение. А сидя в котетже перед камином можно ещё и не отм порассуждать.
ovpetr вне форума  
Непрочитано 14.05.2012, 22:55  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Финны недавно опубликовали исследование количества деревьев в разных регионах Земли и тенденции. Оказалось, количество деревьев в последние 10 лет растёт только в России и Финляндии. И связывают это с уменьшением сельского населения. Во всём остальном мире - уменьшается. И это без печного отопления.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
EagleStars (15.05.2012)
Непрочитано 14.05.2012, 22:56  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от V_andre Посмотреть сообщение
Я это конечно не проверял (не почвовед)
http://www.geoinfoed.ru/land/169-obs...sifikacii.html

Луговые степи дают больший годовой прирост Биомасса, чем хвойные леса: при средней фитомассе 23 т/га годовая продукция их 10 т/га, а у хвойных лесов при фитомассе 200 т/га годовая продукция 6 т/га.
http://bse.sci-lib.com/article118156.html
Вы невнимательно читали моё первое сообщение. Дело не только в том, сколько даёт растительность в той или иной зоне в год, а в том, сколько её можно снять без ущерба для воспроизводства. По этому параметру степь впереди всех. А в тропиках, если вырубить лес, он не вырастет больше никогда. Будет пустыня.
К тому же не вся биомасса съедобна, речь не идёт об урожайности. В той же степи какой процент занимает зерно от общей биомассы? Про лес я уж молчу - в тайге цивилизованный человек не найдёт пропитания, нет там ничего, пригодного в пищу. Говорю не голословно, жил в тех краях. Это при том, что запасы биомассы там весьма велики.

Последний раз редактировалось Scadauser; 14.05.2012 в 23:12.
Scadauser вне форума  
Сказали "Спасибо" Scadauser
EagleStars (15.05.2012)
Непрочитано 14.05.2012, 23:38  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от ovpetr Посмотреть сообщение
Тогда кто мне объяснит, почему народ по деревням подключает газ, как только он там появится? Наверное они все глупые. А не подключают газ только те у кого нет средств на это подключение.
Зажрались дикари ленивые, пассивные дома из глиночурки, земли или бутылок не хотят штамповать.

Главный герой 2008 года - финансовый кризис.
›› - Здравствуйте, дорогие. 10 лет не виделись. Соскучились, расслабились?
250 рублей за чашку кофе платить стали? Жигули не машина? Землянки не жильё? Чайный пакетик по одному разу завариваем?
Я как узнал, сразу пришел.


Газ взрывоопасен, дорожает быстрее офиц. ставки инфляции и закончится неизбежнее, чем крах капитализма.

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Про лес я уж молчу - в тайге цивилизованный человек не найдёт пропитания, нет там ничего, пригодного в пищу. Говорю не голословно, жил в тех краях. Это при том, что запасы биомассы там весьма велики.
Неужто даже ягод, грибов и орехов нет?
Вегетарианцы-собиратели и сажатели индивидуальных гектаров пищевых лесосадов тоже оголодают?

Последний раз редактировалось someuser; 14.05.2012 в 23:48.
someuser вне форума  
Сказали "Спасибо" someuser
EagleStars (15.05.2012)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 14:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot