Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 11.11.2012, 21:23  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от swat24 Посмотреть сообщение
кустомер, как я понимаю можно подавать ЦАП на базу транзистора IGBT
На IGBT нельзя: точность получится крайне низкой, или напряжение на шунте должно развиваться порядка (а лучше больше) напряжения открытия IGBT, что уже ни в какие ворота, как говорится.

Сообщение от swat24 Посмотреть сообщение
ток базы получался гдето 1 А, при максимальном 2. Количество транзисторов там было около 20. Мне немного не понравилось то что нужны большие токи для управления этим всем.
Нужно было просто применить составные разнополярные транзисторы (см. пример).
Изображения:
 
Реклама:
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 21:42  
swat24
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
swat24 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

кустомер, я имел ввиду, что с датчика тока всеравно оцифровываются значения и судя по этому подавать напряжение на базу. тогда обратная связь только через контроллер с датчика тока.

Scadauser, стенд о котором я говорил, которого видел документацию, работает примерно следующим образом: заряжается конденсаторная батарея через БП на 24В, 2А, конденсаторная батарея состоит из трех ступеней, или 4, точно не помню. И в зависимости от необходимого тока включают или одну ступень или несколько. Для формирования импульса, верхней полуволны синусоиды, используется цап, который подается на блок транзисторов. На счет вида импульса, так в госте описана форма. можно конечно и прямоугольный сделать с фронтом нарастания необходимым для тиристоров, но это уже не по госту и такое отклонили, сказали ничего другого кроме как полуволна. В старом стенде вообще стоит трансформатор и выпрямительные диоды, но в нем не такие большие токи, гдето до 200А всего. Заказать трансформатор на такой ток реально, но это будет стоить не мало и плюс размеры и вес приличные будут.

Последний раз редактировалось swat24; 11.11.2012 в 21:50.
swat24 вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 21:48  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Операционнику-то откуда ведомо, какой там ток течёт через транзисторы? он знает только о милливольтах с шунта в обратной связи. И незачем тут народ пугать выдуманными ужасами. Обычный совершенно усилитель с обратной связью по току, никаких тут опасностей возбуда при обычной коррекции не просматривается. Даже внутренней коррекции операционника должно хватить.
это уже скорее с монтажом будет связано, а вот работа ОУ на емкость затвора в несколько сотен нФ или даже мкФ - здесь хороший геморрой будет, без мощного выходного каскада не обойтись.
да, еще один маленький "косячок" - на ижбт падает минимум 1.6-1.7в, обычно 2-2.2-2.5в. на что их списывать?
а насчет напряжений и токов... у нас трансформаторы проверяют на к.з. подобным образом, маленькие такие... для гэс, тэс, аэс.
jump вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 21:53  
swat24
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
swat24 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

jump, в том транзисторе что я писал там падение 1.2В. Впринцепи это не так уж и критично при 24 вольтах, в гостах напряжение вообще не указывается, написано что нужен импульс тока и все...

У Вас трансформаторы, у нас диоды...
Это только одно испытание, на второе, проверка обратного тока, там вообще киловольты нужны. Максимум около 4. Для него трансформатор с латром взяли...

Если делать на транзисторах, как Кустомер предложил, там же нужно выравнивать токи, т.к. в паралель будет 20 транзисторов стоять по 50А каждый. Поидее тоже падения будут и не маленькие

Последний раз редактировалось swat24; 11.11.2012 в 21:58.
swat24 вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 21:56  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
у нас трансформаторы проверяют на к.з. подобным образом
И какие примерно размеры испытательного оборудования? А масса?
Сообщение от jump Посмотреть сообщение
работа ОУ на емкость затвора в несколько сотен нФ или даже мкФ
Ну проблема-то решаемая, и известно как.
http://www.elart.narod.ru/articles/a.../article24.htm
Сообщение от jump Посмотреть сообщение
маленький "косячок" - на ижбт падает минимум 1.6-1.7в, обычно 2-2.2-2.5в. на что их списывать
Так дело обстоит даже хуже, чем вы думаете - тут собираются в сумме пару десятков вольт на них посадить. Если общее напряжение 24В, на испытуемом диоде пусть три вольта, ну там на шараш-монтаж пару вольт списать, а остальное-то куда? Остаётся только на транзисторы...
Scadauser вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 22:05  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Ах да, мощность на шунте)))) Средний ток по нему равен току, тотребляемому от источника. Что далеко не килоамперы
Очень важное замечание. Действительно, длительность импульса всего 10мс. А паузы между импульсами, насколько я понял, довольно большие. Поэтому шунт можно взять и более высокоомный, чтобы на нем при максимальном токе было падение напряжения порядка нескольких вольт. Вернее - чтобы это падение было соизмеримо с выходным напряжением ЦАПа.
Для этого достаточно взять шунт, рассчитанный не на килоампер, а на несколько десятков ампер. За 10 миллисекунд он не успеет сильно нагреться. А если импульсы будут следовать так часто, что к следующему импульсу он не успеет остыть, то можно организовать теплоотвод, с принудительным охлаждением.
Это резко упростит решение проблемы.

Начет возбуда операционника - не разделяю беспечности тех, кто знает об этом лишь понаслышке, теоретически. Да, если иметь дело с милливольтами с классического шунта, при сотнях ампер - проблем не оберешься. Нет, это не означает, что проблема нерешаема. Но это требует особых мер, и тут важно все, особенно топология проводников, и взаимное расположение шунта и платы с операционником.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 22:10  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от swat24 Посмотреть сообщение
кустомер, я имел ввиду, что с датчика тока всеравно оцифровываются значения и судя по этому подавать напряжение на базу. тогда обратная связь только через контроллер с датчика тока.
Ооочень(!) нехилое быстродействие понадобится. Это ж полный ПИД надо будет забабахать! Да еще с десятикратной скоростью, чтоб синус сносно отрисовывать.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 22:17  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
а остальное-то куда? Остаётся только на транзисторы...
Абсолютно верно. При аналоговой стабилизации тока значительная часть мощности выделяется на силовых управляющих элементах. Это очень тяжелый режим; факт.

Или используйте реактивность, дроссель как выше предлагали.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 20.12.2012 в 15:37. Причина: поправлена грамматическая описка
кустомер вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 22:24  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

Сообщение от swat24 Посмотреть сообщение
Если делать на транзисторах, как Кустомер предложил, там же нужно выравнивать токи, т.к. в паралель будет 20 транзисторов стоять
А что там выравнивать? В эмиттере каждого уже есть свой шунт, ими и будет выравнено. Базы можно питать уже все вместе.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 11.11.2012, 23:04  
swat24
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
swat24 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах

кустомер, Вот по Вашей схеме такое получилось. Транзисторы сейчас подберу. Мне тогда вообще не надо будет обрабатывать значения токов, т.к. обработать столько шунтов я не смогу никак, 5-9 это одно дело обработать, но когда их будет около 20... Я в МК забиваю таблицы, для каждого тока своя таблица со значениями ЦАПа.
Или к этому всему поставить один бесконтактный датчик тока на 900 А и по нему уже контролировать общий ток?

Есть транзистор TIP36, у него продолжительный ток 25А, это нужно их 40 штук в паралель, плюс 40 шунтов.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: test1.gif
Просмотров: 54
Размер:	355.3 Кб
ID:	40387  

Последний раз редактировалось swat24; 11.11.2012 в 23:16.
swat24 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Быстрый и мощный ключ на транзисторах spyx Электроника - это просто 19 12.09.2013 00:27
Мотоцикл. Реле стартера на транзисторах Easyrider83 Электроника средств транспорта 16 04.07.2011 11:59
Одновибратор на транзисторах Johnny_G Электроника - это просто 1 02.03.2010 18:55
Импульсные генераторы на транзисторах Ura2071 Электроника - это просто 17 04.06.2008 16:14
Регулировка тока в блоке питания. 6rty8we Источники питания и свет 2 05.03.2008 16:47


Часовой пояс GMT +4, время: 18:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot