Ремонт оргтехники Обсуждение и вопросы по ремонту мониторов, компьютерных комплектующих, сканеров, принтеров и т.п. |
24.07.2013, 22:02
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Мониторы с ШИМ
Спасибо всем за комментарии.
Признаться, не очень понял ответы, поскольку почти не занимался изучением электроники)
Касаемо ШИМ, который я подразумеваю - http://arduino.ru/Tutorial/PWM
Примеры осциллограмм:
с ШИМ (AOC i2757Fm на 50% яркости)
без ШИМ (HP ZR2740w)
гибридная подсветка, до 20% испольщуется ШИМ (Eizo EV2736WFS)
Если верно понял, то при использовании ШИМ - для уменьшения\увеличения яркости монитора происходит включение и выключение светодиодов. В момент выключения - точка на графике совпадает с нулевой границей, в момент включения - возрващается на прежнее значение. В итоге, график получается с прямоугольными "зубцами".
В случае, если график с острыми плавно уменьшающимися "зубцами" - то монитор не использует ШИМ и данный график не более, чем мерцание монитора.
Последний раз редактировалось TorchTT; 24.07.2013 в 22:07.
|
|
|
|
24.07.2013, 23:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Мониторы с ШИМ
Сообщение от TorchTT
|
Если верно понял, то при использовании ШИМ - для уменьшения\увеличения яркости монитора происходит включение и выключение светодиодов.
|
Кажется я понял, о чем Вы.
Действительно: светодиод (или лампа) может быстро моргать (а зрительно это воспринимается как понижение яркости)
А может быть действительно снижен через него постоянный ток, без моргания.
У меня нет информации по конкретным моделям мониторов, но "неморгающие" для зрения лучше.
О том, что было написано в предыдущих постах.
Мы думали, что речь идет о внутреннем устройстве. В современной схемотехнике ШИМ используется повсеместно, потому что обеспечивает высокий КПД.
Применительно к подсветке: источник использует ШИМ всегда, но в качественных моделях, перед подачей на светодиоды ток сглаживается и превращается в не пульсирующий, постоянный. И светодиоды поэтому не моргают.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
25.07.2013, 00:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Мониторы с ШИМ
Сообщение от кустомер
|
может быть действительно снижен через него постоянный ток, без моргания
|
Сообщение от кустомер
|
в качественных моделях, перед подачей на светодиоды ток сглаживается и превращается в не пульсирующий, постоянный
|
Шим применяется не из-за КПД, и не из-за экономии на дросселе-конденсаторе, а из-за того, что при изменении тока через светодиод плавает спектр.
Частота ШИМа, видимо, влияет не только на восприятие глазом, но и на величину мерцания, вследствие послесвечения люминофора в светодиодах - чем выше частота, тем меньше мерцание. Сравнивать мониторы нужно обязательно на половинной яркости подсветки, т.к. на максимуме и минимуме мерцание снижается.
Вообще это хорошо видно на видеозаписи, даже просто мобильником.
|
|
|
|
25.07.2013, 10:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Мониторы с ШИМ
Сообщение от Scadauser
|
Шим применяется не из-за КПД, и не из-за экономии на дросселе-конденсаторе, а из-за того, что при изменении тока через светодиод плавает спектр.
|
Я такого НИКОГДА не слышал. Откуда Вы это взяли? Сколько я работал со светодиодами, как ток ни понижай, красный остается красным, синий - синим.
Белый - он на самом деле синий и покрыт люминофором, дополняющим до белого. Люминофору - ток вообще пофиг.
Изменение спектра я видел только один раз: в эксперименте, морозил АЛ102 в жидком азоте. При охлаждении он сначала начал светить желтым, а потом потерял проводимость и погас. (Не испортился, отогрелся - нормально светился).
ШИМ применяется потому, что активные сопротивления грелись бы много больше, чем применяемые с ШИМ дроссели и диоды. Кроме того переход на высокие частоты позволяет значительно уменьшить габариты при той же мощности.
В сумме всё это и означает лучший КПД.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
25.07.2013, 11:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Мониторы с ШИМ
Сообщение от кустомер
|
Я такого НИКОГДА не слышал. Откуда Вы это взяли? Сколько я работал со светодиодами, как ток ни понижай, красный остается красным, синий - синим.
|
"Следовательно, если один или оба из этих параметров меняются, координаты цвета меняются соотносительно.
На рисунке 2 показана область внутри диаграммы CIE, в рамах которой обычно варьируются координаты белого светодиода. После изготовления на заводе для уменьшения проблемы различия белого свечения, светодиоды сортируются по бинам. Помимо производственной особенностей, на координаты цвета белого света также может влиять условия ,при которых используется светодиод. Из-за того, что длина волны синего чипа светодиодов InGaN меняется вместе с прямым током (см. рис. 3), меняется и координаты цветности."
http://www.spb-svet.ru/index.php?opt...6-27&Itemid=13
Сами можете найти ещё сколько угодно материала по теме, если есть желание.
Я же это вижу на своём фонарике невооружённым взглядом - пока батарейка свежая, он отдаёт в синеву, а по мере разряда начинает теплеть. Видимо, при большом токе люминофор работает на загибе графика насыщения, и синий светодиод его перебивает, потом, по мере разряда, они выравниваются, и люминофор начинает перебивать светодиод. Так то фонарик, а на дисплее цвета будут расползаться при изменении яркости просто недопустимо.
http://www.kit-e.ru/articles/led/2006_3_20.php
Последний раз редактировалось Scadauser; 25.07.2013 в 11:21.
|
|
|
|
25.07.2013, 11:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Мониторы с ШИМ
Из отпуска выйду - специально померяю на спектрометре.
|
|
|
|
25.07.2013, 16:47
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 377
Сказал спасибо: 192
Сказали Спасибо 156 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Мониторы с ШИМ
Сообщение от Scadauser
|
Я же это вижу на своём фонарике невооружённым взглядом - пока батарейка свежая, он отдаёт в синеву, а по мере разряда начинает теплеть.
|
Поддерживаю. Приходилось собирать цепи по 3 шт из белых диодов, пи тание 12в, иногда там замыкали резисторы. Не знаю почему сразу не перегорали, может провода достаточно тонкие, но в синеву их бросало конкретно.
Таким образом, осмотрев издали массив из 500 диодов - сразу видно цепь, которая отличается свечением в синеву. Но это запредельные режимы работы.
Надо будет сделать цепь на номинальном токе, а рядом сделать ниже номинала - и сравнить две цепи...
А еще люди поместили светодиодную ленту под молочный полистирол - и получился сильный разнобой цветов. Хотя когда так смотришь - вроде одинаково светит...
Последний раз редактировалось krug_vv; 25.07.2013 в 16:49.
|
|
|
|
25.07.2013, 17:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Мониторы с ШИМ
Сообщение от krug_vv
|
Но это запредельные режимы работы.
|
Вот именно!
Это - я тоже наблюдал. Но всегда считал, что это люминофор входит в насыщение. А светодиод как был синим, так и остается.
Кстати, через несколько лет непрерывной работы они тоже синеют - дешевый люминофор выгорает.
Особенно заметно на белых новогодних гирляндах. (В одном ларьке всё лето прогорели, каждую ночь. На следующую зиму были совершенно синие.)
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:21.
|
|