Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.09.2013, 16:36
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: г. Старый Оскол
Сообщений: 151
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 88 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Динистор DB3
Треба управлять тиристором ТЧ100 с частотой 10 - 20 кгц. Хотел всунуть
в схему управления DB3 , почитал характеристики, а везде пишут "На
частоте 150 гц" . Эт что ж получается? Не годится он на килогерцы?
А если применить аналог на двух комплементарных транзисторах, не получится побыстрее? Чем на динисторе.
__________________
Психология раба защищает от ужаса свободы.
|
|
|
|
12.09.2013, 16:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,270
Сказал спасибо: 1,084
Сказали Спасибо 836 раз(а) в 618 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
Без схемы сложно судить.
|
|
|
|
12.09.2013, 21:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
Сообщение от Али-бастр
|
почитал характеристики, а везде пишут "На
частоте 150 гц" . Эт что ж получается? Не годится он на килогерцы?
|
В упор не вижу ограничения по частоте.
Зависимость импульсного тока от длительности импульса - вижу.
При росте частоты не следует давать больших (даже допустимых по графику) токов - будет перегреваться.
А вообще DB3 для прямого управления ТЧ100 не пригодны, нужен дополнительный драйвер, т.к. минимально допустимый прямой ток управления равен 5А.
Страница 227:
|
|
|
|
12.09.2013, 21:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
1. Попробуйте советские КН102 (ток в импульсе - до 10А).
2. Аналог из двух транзисторов будет работать быстрее.
Я брал выходные транзисторы с видеоусилителей трубочных мониторов (там npn и pnp, довольно высокочастотные) Но с настройкой - натрахаетесь по-полной! Потому что включаться будут от малейшего чиха в долю микросекунды. Да и температурная стабильность - никакая.
Но как вч-тиристор такая штука у меня работала в одной конструкции, несмотря на все гиморы.
Настройка - подбором шунтирующих резисторов эмиттер-база.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
Сказали "Спасибо" кустомер
|
|
|
12.09.2013, 23:14
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
Сообщение от кустомер
|
с настройкой - натрахаетесь по-полной
|
Не знаю, почему, но в подобные двухтранзисторные аналоги почему-то большинство старается впихнуть транзисторы с высоким коэффициентом усиления. А надо брать с минимально возможным. 15...20 - вполне достаточно. И никакого геморроя с настройкой не будет.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Falconist за это сообщение:
|
|
|
13.09.2013, 08:52
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: г. Старый Оскол
Сообщений: 151
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 88 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
Ясно, буду экспериментировать. Представляю это таким образом: Генератор с перестраиваемой частотой, резистор ограничительный например 1 ком последовательно динистор или его аналог, последовательно еще один резистор в качестве нагрузки. И на нагрузке уже смотреть изменение напряжения. Изменяем частоту, как перестанет динистор закрываться (или открываться ? ) значит это его предел по частоте. Так ?
__________________
Психология раба защищает от ужаса свободы.
|
|
|
|
13.09.2013, 09:59
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
Сообщение от Али-бастр
|
Генератор с перестраиваемой частотой
|
Вот он - Момент Истины... А нет бы эту фразу да в первый же пост?
IMHO неправильный выбор компонента. Для подобной задачи более подходит не динистор, а однопереходный транзистор (двухбазовый диод по старому). Хотя и тот и другой очень близки по функции и имеют сходную вольт-амперную характеристику, с ниспадающим участком. Да и назначение довольно близкое. Тем не менее, есть и отличие: динистор - элемент двухвыводный, а однопереходный транзистор - трехвыводный. И это отличие существенно влияет на настройку их аналогов из двух транзисторов. Аналог динистора
настраивать действительно геморройно. А вод аналог однопереходного транзистора
в настройке практически не нуждается вообще http://radiostorage.net/?area=news/1139 .
Теперь несколько моментов по схеме генератора.
Сообщение от Али-бастр
|
резистор ограничительный например 1 ком последовательно динистор или его аналог
|
Это Вы крайне оптимистично номинал поставили. Хорошо, если аналог закроется при сопротивлении 10 кОм. Может и больше понадобиться. Дело в том, что у всех этих порогово-лавинных приборов (включая тиристоры, симисторы, лавинные транзисторы и пр.) есть такой важный параметр, как ток удержания. Т.е., если уж они откроются, то закрываются только тогда, когда ток через них не упадет ниже какого-то порогового значения. А ток ограничивается именно частотозадающим резистором (R1). Нагрузочный, на котором выделяется полезный сигнал, должен быть весьма малого номинала (всего сотня-другая Ом). На схемах ниже он вообще имеет номинал 47 Ом.
Практическая схема генератора на аналоге однопереходного транзистора. Те же яйца, что и на предыдущих, вид сбоку.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 13.09.2013 в 10:03.
|
|
|
|
13.09.2013, 11:49
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: г. Старый Оскол
Сообщений: 151
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 88 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
Сообщение от Falconist
|
Вот он - Момент Истины... А нет бы эту фразу да в первый же пост?
|
Кажется мы друг друга не поняли. Я не генератор буду строить на динисторе. Я буду генератор (внешний) использовать для испытания динисторов по частотной характеристике. Т.е на динистор буду подавать переменное напряжение. А при
подаче переменного напряжения при отрицательной полуволне он просто обязан
закрыться. А вот если не закроется, значит не успевает закрыться на этой частоте, а тут уже
положительная полуволна подоспела. И он будет постоянно находиться в открытом состоянии. Ну а за остальные разъяснения - спасибо, все очень доходчиво.
__________________
Психология раба защищает от ужаса свободы.
Последний раз редактировалось Али-бастр; 13.09.2013 в 11:52.
|
|
|
|
13.09.2013, 12:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
Сообщение от Али-бастр
|
А при
подаче переменного напряжения при отрицательной полуволне он просто обязан
закрыться. А вот если не закроется, значит не успевает закрыться на этой частоте, а тут уже положительная полуволна подоспела
|
Проблема в том, что DB3 - симметричный динистор, и понятия "положительная полуволна" или "отрицательноая" для него не существует, поэтому он будет открываться от любой полярности, если напряжение достигнет 30 вольт. Если с генератора будут подаваться прямоугольные импульсы, то этот динистор будет заперт недолго, только при смене полярности.
Впрочем, такой эксперимент может оказаться очень информативным, ведь легко увидеть реальный предел возможностей по скорости.
Сообщение от Али-бастр
|
И он будет постоянно находиться в открытом состоянии.
|
Вполне возможно, что при подаче двуполярных прямоугольных импульсов при повышении частоты может наступить момент, когда он будет постоянно не открытым, а закрытым.
Кроме того, если все же сильно хочется проделать эксперимент с генератором, то можно последовательно с динистором включить скоростной диод. Тогда одна полярность будет отпирающей, а другая - нет.
|
|
|
|
13.09.2013, 12:50
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: г. Старый Оскол
Сообщений: 151
Сказал спасибо: 54
Сказали Спасибо 88 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Динистор DB3
"отрицательная полуволна" я писал для общего случая, например аналог динистора.
Что DB 3 симметричный я знаю и это буду учитывать.
__________________
Психология раба защищает от ужаса свободы.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:36.
|
|