Идеализированный источник тока

[rambler87]

спасибо всем!

[кустомер]

спасибо всем. Я наверное в одном случаю что-то идеализирую, а во втором не идеализирую - в результате глупость получается)
Разность потенциалов электродов остается всегда постоянной - вне зависимости от цепи - это не идеализация ведь?

Идеализация. Нет в реальности ни одного процесса, чтобы нагрузили - и напряжение на нем не подсело. Хоть на милливольт, а понизится. Неидеальный потому что! Идеальных на свете нету.

Переходя на реальные исчисления - последовательное внутреннее сопротивление источника должно быть существенно больше нагрузки, а разность потенциалов уже должна выбираться исходя изходя из необходимо силы тока в цепи

Верно. такое представление возможно. Реальный источник на основе идеального источника напряжения (разность потенциалов изначально задали).

Но другое представление - если изначально задан неизменный ток - то такой же по свойствам реальный источник получится добавлением параллельного сопротивления.

Обе эти модели поведут себя для внешней цепи одинаково. Используют ту, которая удобнее вычисляется для конкретной задачи. Потому что наличие бесконечности в формуле - это бааааальшой гимор.

То-есть Вы хотите бесконечность поделить на бесконечность ? С точки зрения математики получаем неопределённость, т.е. задача не имеет смысла.

Имеет, но надо брать пределы.

[rambler87]

Это не будет идеальній источник тока.
Идеальный источник тока такой, который выдает, допустим ток 1А при сопротивлении нагрузки 0,1 Ом, 1 ОМ, 10 Ом , 1 кОМ и т.д. Какое напряжение будет на выводах источника тока при подключении таких нагрузок? Бесконечное? Или ...

бесконечное - это в случае бесконечно большого сопротивления внешней цепи.
То есть тут понадобится внутреннее последовательное сопротивление источника например 20кОм и каткая-то разность потенциалов, исход из того какой ток мы хотим: I=u/20000

[кустомер]

Это не будет идеальній источник тока.
Идеальный источник тока такой, который выдает, допустим ток 1А при сопротивлении нагрузки 0,1 Ом, 1 ОМ, 10 Ом , 1 кОМ и т.д. Какое напряжение будет на выводах источника тока при подключении таких нагрузок? Бесконечное? Или ...

А на вообще разомкнутых концах - какое будет?

[rambler87]

Идеализация. Нет в реальности ни одного процесса, чтобы нагрузили - и напряжение на нем не подсело. Хоть на милливольт, а понизится. Неидеальный потому что! Идеальных на свете нету.

Да это огорчительно - ни на что положиться нельзя)
А если с точки зрения практики - то идеальный источник тока это ведь "более нереальный объект", чем идеальный источник напряжения?
По крайней мере гальванический элемент можно рассматривать идеальным источником тока только при очень небольших изменениях сопротивления внешней цепи - хотя это относительно все.

[кустомер]

А если с точки зрения практики - то идеальный источник тока это ведь более нереальный объект, чем идеальный источник напряжения?

А это потому, что для источника напряжения "холостой" режим - это разомкнутые концы, а для источника тока - замкнутые накоротко. При этом идет номинальный ток (а разомкнутые концы для источника тока - это режим перегрузки, аналогичный КЗ для источника напряжения).
Но когда идет номинальный ток - устройство затрачивает мощность в своем внутреннем механизме, поэтому процессы-источники тока редки и обычно не находятся в этом режиме долго.

На практике это выражается в том, что режим стабилизации тока - это тяжелый режим для регулирующих транзисторов, и лучше здесь применять ключевые схемы.

А холостой режим источника напряжения - разомкнуты концы, ток не идет, мощность не затрачивается - держи себе напряжение сколько хочешь! Поэтому большинство процессов близки к именно этому типу, и существуют гораздо более продолжительное время.

[lviv21]

А на вообще разомкнутых концах - какое будет?

А это никого не волнует
Идеальных истчников ток (так же как и источников напряжения) не существует. Об этом уже упоминалось.
Любые процессы рассматриваются при разумных допущениях. Если купленный драйвер для светодиодной ленты нормально работает с одной, двумя, тремя такими лентами, обеспечивая номинальный ток, требуемый для продолжительной работы таких лент, то такой драйвер может рассматриваться как идеальный источник тока. Своим постом я хотел сказать лишь это.
Человек зациклился на батарейках и не принимает того факта, что кроме них еще существуют другие источник энергии.

[anatol378]

rambler87, ваши заблуждения от приложения образов идеальных источников тока и напряжения к батарейке.
В реальности это совсем разные модели, как транзистор и диод. И закон Ома их не связывает. Зеркалирование также неприменимо.
Т.е. батарейка содержит одновременно и источник тока и источник напряжения.