Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
14.01.2014, 15:35
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Активной мощности там меньше, паспорта под рукой нет. ну то суть не важно. 2.2 вроде, по памяти, может больше
|
А год какой, сколько полевиков и какого типа стояли?
Может там 1 транс работает на частоте 1 кГц, отчего и не двухпудовый, а второй вовсе не транс, а индуктивный фильтр?
А писк не слышно из-за хорошей пропитки
Вот так типичный двухступенчатый ВЧ ферритовый ИБП на 3кВА выглядит. Охлаждению ключей уделено много места.
|
|
|
|
14.01.2014, 15:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Потому, что не знаете. Если ответите, то можно переходить к другим вопросам, в том числе и к мультисим'у (хотя у меня его нет). Но скриншоты принято выкладывать читабельными - на Ваших ничего не видно.
|
а вы кликните на картинку, и она станет читабельна, увеличится. А если сохраниете, то и еще увеличить можно будет. Я никогда не выкладываю того, чего не знаю. Ну и
Цитата:
|
разбираюсь, но отвечать на вопрос сколько 2+2 не буду
|
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 15:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
А год какой, сколько полевиков и какого типа стояли?
Может там 1 транс работает на частоте 1 кГц, отчего и не двухпудовый, а второй вовсе не транс, а индуктивный фильтр?
|
не помню. транзисторов там около 8 на каждое полуплечо. То именно трансы, они тупо включены последовательно, что на гарячей стороне, что на холодной. На вашей картинке преобразователь по другому принципу, там постоянка примерно 300Вольт шимом на горячей стороне воооон той большой катушкой усредняется до синусоиды.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
Последний раз редактировалось soladko; 14.01.2014 в 15:42.
|
|
|
|
14.01.2014, 15:55
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
не помню. транзисторов там около 8 на каждое полуплечо. То именно трансы, они тупо включены последовательно, что на гарячей стороне, что на холодной.
|
Ну а частота коммутации сколько, плата как для ВЧ разведена, силовые кондеры низкоимпедансные?
Сообщение от soladko
|
На вашей картинке преобразователь по другому принципу, там постоянка примерно 300Вольт шимом на горячей стороне воооон той большой катушкой усредняется до синусоиды.
|
Ближняя катушка - по-моему от PFC, силовой транс в левом верхнем углу прячется под листиком.
PS теория вот
http://www.compitech.ru/html.cgi/arh...11/stat_52.htm
но чего наэкономили в конкретной реализации - загадка.
Кто-то на форуме APC писал:
http://www.apc.ru/support/forum.html...3&namet=&idtn=
"При нажатии на кнопку один раз при работе только от батарей - на выходе инвертора постоянка 0,54В (до катушки сглаживания шим, относительно "общей массы", конденсаторов +- 400В)."
Последний раз редактировалось someuser; 14.01.2014 в 17:25.
|
|
|
|
14.01.2014, 16:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
someuser, вот схема. обратите внимание на схему управления верхним составным ключом. На низкой частоте это не возможно, не будет успевать заряжаться конденсатор, с которого напряжение на затворы через транзисторы поступает
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 16:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
Ближняя катушка - по-моему от PFC, силовой транс с левом верхнем углу прячется под листиком.
|
так транс то для получения высокого напряжения высокой мощности, а потом та катушка(или такая же, но другая, которой не видно) должна шимом сделать синус. Та катушка типа как ДГС работает, усредняет напряжение, так сказать, так тоже могут сделать. Вариантов много, мне отсюда не видно.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 16:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Ну что КРЕН, придумали, почему при включении на выходе емкости ток в первичке меньше стал? Или будем сча утверждать, что симулятор ошибается в "копеешной" схеме?
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 17:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Ну что КРЕН, придумали, почему при включении на выходе емкости ток в первичке меньше стал?
|
А зачем ему придумывать, все видно из приведенной КРЕН схемы замещения: реактивный ток намагничивания компенсируется реактивным током конденсатора, но никакого параллельного контура во вторичке нет.
Но это картинки установившегося режима для синуса. А поставьте вместо источника синусоидального напряжения батарею и ШИМ (программа для моделирования у Вас имеется), посмотрите ток , возможно увидите неожиданные для Вас картинки.
|
|
|
|
14.01.2014, 17:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Вот сейчас вы все верно написали, почти. Но КРЕН то обратное утверждал, он утверждал что в таком случае будет резонанс ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОГО контура, и получим кз для батареи, которая 50Герц в транс качает в первичку.
Цитата:
|
но никакого параллельного контура во вторичке нет
|
Есть, если хотите - он "составной", потому что напряжение приложено к первичке а конденсатор мы включили на вторичку. И схема замещения в этом случае, которую привел Крен очень хорошо это показывает.. А знаете, какой емкости тот кондер должен быть, чтоб ток в первичке упал до минимума? По иронии именно такой емоксти, чтоб его реактивное сопротивление было РАВНО реактивному сопротивлению ИМЕННО вторички, с висящими в воздухе проводами первички. Кроме того, схема замещения приведенная КРЕН обязывает и подключенную емкость привести к параметрам первички(пересчитать с учетом Ктр), а не просто подцепить кондер и вуаля, считай.
Цитата:
|
реактивный ток намагничивания компенсируется реактивным током конденсатора
|
вы только что описали работу паралельного контура.
Цитата:
|
А поставьте вместо источника синусоидального напряжения батарею и ШИМ (программа для моделирования у Вас имеется), посмотрите ток , возможно увидите неожиданные для Вас картинки.
|
Я уже 10 страниц назад узнал, что я увижу.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.01.2014, 18:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
А знаете, какой емкости тот кондер должен быть, чтоб ток в первичке упал до минимума? По иронии именно такой емоксти, чтоб его реактивное сопротивление было РАВНО реактивному сопротивлению ИМЕННО вторички, с висящими в воздухе проводами первички.
|
Мягко говоря, Вы ошибаетесь (вспомните, кто отвечает за ток намагничивания). Как и в случае с параллельным контуром во вторичке.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:24.
|
|