Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.05.2014, 10:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 18.01.2008
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Исполнительное устройство для контактного термометра
Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста схемку.
Имею в наличии контактный термометр Хочу собрать схему поддержания температуры в емкости с жидкостью, нагреватель будет тен. Температура в районе 30 градусов Цельсия.
|
|
|
|
02.05.2014, 11:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,531
Сказал спасибо: 737
Сказали Спасибо 1,927 раз(а) в 799 сообщении(ях)
|
Re: исполнительное устройство для контактного термометра
Если не сильно важна точность поддержания температуры (в пределах десятка градусов), то схема простейшая - ключ и на выход ему реле с мощными контактами. Я бы еще емкость в базу добавил - дребезг контактов устранить.
__________________
Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше.
|
|
|
|
02.05.2014, 13:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 506
Сказал спасибо: 251
Сказали Спасибо 573 раз(а) в 226 сообщении(ях)
|
Re: исполнительное устройство для контактного термометра
Сообщение от maksim4ek
|
собрать схему поддержания температуры
|
Устройство отработало 97-2000гг в хим. лаб. (может до сих пор работает) нагреватель-электроплитка 800 ватт.
На 30°C для улучшения точности поддержания Т необходимо принудительное охлаждение (пример-змеевик с проточной водой)
Последний раз редактировалось tomitch; 21.01.2017 в 21:52.
|
|
|
|
02.05.2014, 14:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: исполнительное устройство для контактного термометра
Сообщение от tomitch
|
Устройство отработало 97-2000гг в хим. лаб
|
Приведенная схема вполне работоспособна, в принципе. Только я должен напомнить, что ртутный контактный термометр не любит, когда его контакты коммутируют напряжение выше 0,2 вольта, и ток выше 1...2 миллиампера. При превышении указанных значений долговечность термометра резко снижается.
Поэтому в данной схеме лучше применить дополнительный каскад из германиевого транзистора. А если учесть, что сейчас 21 век на дворе, то можно применить и более достойное решение - оптосимистор, типа MOC3083 или подобный, который будет включать мощный симистор, или те же два тиристора, как на этой схеме, а для включения оптосимистора использовать простенький операционник, типа LM358, или простенький компаратор, типа LM393. А питание на эти "простенькие" подавать от любого низковольтного источника, развязанного от сети. Сейчас подобного добра навалом, и стоят недорого. Это и дешевые зарядные для мобилок, и блоки питания 12 вольт для усилителей телевизионных антенн. Недорого, зато термометр не будет под фазным напряжением, и не придется давать объявление, что "снова требуется оператор для нагрева емкости с жидкостью".
Да, чуть не забыл главное. Эти микросхемы дадут возможность включить контакты термометра в цепь резисторного делителя, на входе микросхемы, и коммутировать они будут несколько десятков милливольт, и несколько микроампер. И в таких условиях термометр будет жить вечно.
|
|
|
|
02.05.2014, 18:49
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: исполнительное устройство для контактного термометра
Сообщение от Alex9797
|
не любит, когда его контакты коммутируют напряжение выше 0,2 вольта, и ток выше 1...2 миллиампера.
|
Интересная информация. Ну, ток - понятно и вполне логично.
Но почему 0,2 вольта?
Интересен как сам источник информации, так и сама физика деградации.
Я почему спрашиваю-то: у меня на работе стоят ртутные выключатели, коммутируют катушки промежуточных реле на 220в, которые уже включают пускатели. (20-40 раз в сутки)
Так вот, работают они десятилетиями (как правило, пока какой-нибудь лопух его механически не повредит) и никакой деградации не наблюдается.
|
|
|
|
02.05.2014, 20:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: исполнительное устройство для контактного термометра
Сообщение от Ан-162
|
Но почему 0,2 вольта?
|
Еще в начале 80-х мы делали регулятор температуры на базе ртутного контактного термометра. Поначалу задача казалась очень простой, мы смотрели на этот термометр как на обычное реле с обычными контактами. Но заказчик нас предупредил, что не все так просто, что есть ограничения и на коммутируемый ток, и на напряжение. И принес паспорт на термометр, в котором были указаны эти параметры. Мне они запомнились на всю жизнь, потому что заказчик был очень щепетильным, и не шел ни на какие компромиссы. И нам стоило больших трудов решить эту проблему. Особенно проблемно было соблюсти требование по напряжению 0,2 вольта. Ведь с той элементной базой, которой мы тогда могли располагать, это было непросто. Операционников не было. На подпольном радиорынке купили К140УД1. А к нему нужно двуполярное питание. А потом и вообще он убился, по неизвестной причине. Конечно, напрашивалось применение германиевого транзистора. Но у него напряжение база-эмиттер все равно оказалось выше допустимого в паспорте. Вышли из положения тогда при помощи дифференциального усилителя на транзисторной сборке. После этой работы мы прокляли и эти контактные термометры, и все, что с ними связано.
Так вот, я тогда своими глазами видел в паспорте на термометр эти ограничения.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
02.05.2014, 20:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: исполнительное устройство для контактного термометра
Вспомнил еще одну особенность, указанную в том паспорте. Кроме всего прочего, важно было еще и полярность подключения соблюдать. Только вот не помню уже, куда надо плюс, а куда минус.
Да и неважно это, потому что сейчас я хочу отговаривать ТС от этой затеи. Делать терморегулятор на таком датчике температуры - гиблое дело. Ведь тепловая инерция такого термометра велика, поэтому колебания температуры объекта регулирования будут довольно большими. Ну, можно пойти на это разве что в случае, если тепловая масса самого объекта очень большая, или такие колебания вполне допустимы.
Такие термометры хорошо смотрятся лишь в качестве сигнализаторов достижения температуры заданного порога.
А если надо регулировать температуру, да еще поддерживать точное значение, то для этого сейчас десятки отличных полупроводниковых термодатчиков. Точных, стабильных, миниатюрных, с малой тепловой инерцией. И показывают они текущее значение, что позволяет легко организовать ПИД регулирование, с минимальными колебаниями температуры объекта. И стоят они копейки, и по ним можно хоть молотком стучать - даже если их разбить, никакой опасности здоровью не будет (разве что по шее начальник настучит). А ртутный термометр, блин, не дай бог разбить - ну, вы в курсе.
Мой совет - завернуть его в мягкую тряпочку, поверх тряпки - два слоя скотча, потом еще в тряпочку, и еще скотч. А потом положить в прочную коробку, и положить в дальний угол, на верхнюю полку.
|
|
|
|
02.05.2014, 21:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,730
Сказал спасибо: 2,439
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: исполнительное устройство для контактного термометра
Где-то вы взяли очень жесткие требования на термометр. Согласно ГОСТ 9871-75,коммутируемый ток не должен превышать 0,04 А при напряжении на контактах не более 220в.
|
|
|
|
02.05.2014, 22:08
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: исполнительное устройство для контактного термометра
maksim4ek, здесь и допустимый режим работы, и стандартная схема включения.
|
|
|
|
02.05.2014, 22:47
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: Исполнительное устройство для контактного термометра
У моего братца когда-то был нагреватель для аквариума со стабилизацией температуры на таком же контактном термометре. Так вот, пришел он как-то домой, а в аквариуме - уха дымится...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:06.
|
|