Регулятор мощности с ПИД

[Scadauser]

а уж с него брать задание ПИДу

Поправочка - фазоимпульсному регулятору мощности.

[E_C_C]

Ну и управляйте нагревателем через ШИМ, вместо тиристора возьмите транзистор, вместо переменного -постоянное напряжение, зачем плодить сущности сверх необходимого. Или примените числоимпульсное управление , просто включено/выключено и регулируйте продолжительность состояния включено.

Да и ПИД тут лишний, система инерционная , имхо,хватило бы и пропорционального управления.

[Scadauser]

ПИД тут лишний, система инерционная

Системы отопления и приготовления горячей воды куда как инерционные, а попробуйте-ка их без ПИДа порегулировать. На бойлер для дома ещё куда ни шло, а вот для сетей... Как раз инерционность-то и сыграет злую шутку.

[E_C_C]

На бойлер для дома ещё куда ни шло, а вот для сетей... Как раз инерционность-то и сыграет злую шутку.

так там на протоке ,да и объем большой, а у ТС, маленький и практически постоянный объем. Впрочем я не настаиваю, ПИД обеспечит точность выше и скорость нагрева будет быстрее, только нужно ли это для самогонного аппарата ? Веками гнали без всяких регуляторов и ничего.

[Starichok51]

Да и ПИД тут лишний, система инерционная , имхо,хватило бы и пропорционального управления.

похоже, вы совершенно не понимаете управление медленными процессами. П-закон тут совершенно работать не будет.
чем инерционее система, тем медленнее должен быть ПИД.
да и в большинстве случаев достаточно ПИ-закона регулирования.

и что за мода совать МК везде подряд?
фазо-импульсный метод делается элементарно без МК.
для этого нужно:
диодный мост на ток нагрузки.
соответствующий один тиристор.
генератор на однопереходном КТ117, который сам "ловит" переход напряжения через ноль. или его аналог на двух транзисторах разной структуры. например, КТ315 и КТ361.
ПИ-регулятор на одном ОУ, который управляет временем заряда конденсатора для КТ117.
и все.

[Alex9797]

Релейный выход не подходит для плавной регулировки мощности

Еще как подходят! Для нагревателей все подходит, с их инерционностью. Это ж не двигатель крутить рывками.
Нагреватель коммутировать оптосимистором, и он сможет отрабатывать довольно малые длительности включения/выключения - та же ШИМ получается. Да, конечно, если на выходе ТРМ32 стоит реле, то долго оно в таком режиме не проживет. Для управления оптроном нужно вывести сигнал с цепи катушки этого реле. Там обычно 24 вольта, подавать их на вход оптрона через резистор 2...3 килоома. Есть и готовые регуляторы температуры, с выходом для твердотельного реле, не требующие такой переделки.

Если правильно настроить коэффициенты ПИД регулятора, то никакая ШИМ не понадобится, точность поддержания температуры будет до долей градуса.

[kreking]

..По просьбе товарища взялся за регулятор для самогонного аппарата. Есть простой терморегулятор, но слишком большие колебания...

Одна фирма уже использует "Индукционный нагрев" и неспроста. Поверхность тэна, при нагреве браги, превышает 300° С°, дрожжи из живых превращаются в трупы, поэтому и запах сивушных масел неприятен да и вредны для здоровья.
Компания предлагает дистилляторы, ректификаторы и другое оборудование. Есть ролик от этой фирмы "Самогонный аппарат в домашних условиях", там видно из чего состоит аппарат. Я не рекламирую данную фирму, а предлагаю посмотреть, как делают другие. Дальнейшее улучшение самогона, перегонка в вакууме, используя двухступенчатый вакуумный насос. И напоследок, это разделительные мембраны, которым не нужна ни температура, ни ректификация с дистилляцией, процесс протекает бесшумно при комнатной температуре и нормальном давлении, с разделением браги на чистый спирт и осмос. Давно была статья про одного инженера у которого самогонный аппарат, размером со спичечный коробок, находился в портфеле. Шёл на работу, к обеду стакан спирта, с работы домой, к вечеру стакан горилки, пока не поймали и не опубликовали его изобретение.
Вот ещё одна интересная тема "Поговорим о самогонных аппаратах", там получают спирт до 96° и на спирту ездят, бензин не покупают.

[Alex9797]

Поверхность тэна, при нагреве браги, превышает 300° С°, дрожжи из живых превращаются в трупы

А температуру кипения спирта они спокойно выдерживают, и в трупы не превращаются?

[anunah]

Спасибо, Starichok51, хоть что-то по существу. Вопрос в том-то и заключался, как с помощью аналоговой величины (ШИМ интегратор) управлять фазо-импульсным регулятором, а какой там ПИД это дело хозяйское.
Тут другой косяк, мощность будет изменяться нелинейно, похоже что нужно управлять количеством целых периодов.

[majorka65]

Читаю:

ПИ-закона регулирования

, ПИ, так ПИ. Лады, "Д" в уме, думаю, и давай дальше в начало слов эту "Д" вставлять. Никуда не вставилось, только к нику ТС...
Простите, пожалуйста.