Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
21.05.2014, 21:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Подскажите по RFID-меткам
Может быть, кто-нибудь имел опыт использования RFID-меток в качестве регистрирующих устройств на старте-финише в спортивных соревнованиях?
Есть идея использовать их для автоматической идентификации спортсмена при подсчете времени. Сложность в том, что скорость перемещения на финише может достигать 70км/ч (даунхилл), т.е. нужно, чтобы антенна успевала засечь метку. Сама регистрация предполагается ультразвуковой (поставим несколько пищалок, чтобы избежать ложных срабатываний). Синхронизация времени - по GPS, а связь между модулями по GSM (расстояние между стартом и финишем не меньше трех-четырех километров, поэтому радиосвязь будет слишком дорогой).
Вот главный затык - в RFID. Вроде бы, обычные пассивные метки на 125кГц можно прочитать на расстоянии до трех метров, если намотать огромный контур. С этим-то мы поэкспериментировать можем, но вот вопрос: будет ли оно работать на больших скоростях?
Может, есть какие-то более надежные и недорогие (бюджет соревнований обычно не сильно превышает 0) способы идентификации участников на старте и финише? Скажем, какая-нибудь пищалка на zigbee вроде активной RFID-метки?
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
21.05.2014, 22:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
Только не зигби, а самописный протокол с оптимизацией под скорость
Эти темы периодически всплывают уже лет 5 минимум, неужели до сих пор никто не сделал?
|
|
|
|
22.05.2014, 01:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
Сообщение от niXto
|
самописный протокол с оптимизацией под скорость
|
Лень же: хочется чего-нибудь готового.
Сообщение от niXto
|
Эти темы периодически всплывают уже лет 5 минимум, неужели до сих пор никто не сделал?
|
Похоже, что если и сделал, то зажопил выложить в открытый доступ. Нагуглилось несколько подобных вопросов, но без ответов. (я не считаю ответами решения, требующие вложения бешеных денег - вроде "купите за 3 килобакса готовое").
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
22.05.2014, 02:48
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
делал но активный датчик и требование у меня было высота датчика порядка 1.2м а скорость и повыше.
рамки из обычной витухи
жилы в определеноом порядке формируют кольцо
раскачивается парой ключей и опора от кварца
вот приемник как раз большая загвоздка в плане потребления
мне посоветовали не делать большой добротности антенну
далее усиление и компаратор
старт и стоп метки на непрерывно бегущем таймере - тоже кварцованном
передача по зигбиподобному передатчику во временном окне после прохождения рамки
прототип работал отлично
потом в разводке перевернули корпуса повесив их на другой слой
так и не успели заказчику - повелся на готовое
уже несколько в другом применении видел решение с большой добротностью антенны
плюсы в том что она малюсенькая, сразу компаратор - поэтому потребление мизерное - минусы - надо здорово подстраивать контур
|
|
|
|
22.05.2014, 08:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
Сообщение от finevlad
|
жилы в определеноом порядке формируют кольцо
|
Спасибо за идею! Это проще, чем мотать + обеспечить, чтобы кольцо не запуталось.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
22.05.2014, 12:30
|
|
Частый гость
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
Сообщение от eddy
|
Это проще, чем мотать + обеспечить, чтобы кольцо не запуталось.
|
Типовое множественное решение. Есть еще кабель (не витая пара), где до 32 жил. Вот его и пользовали на 16 жил.
Мы на таком "кольце" длиной 4 м и шириной 0.5 м получали дистанцию до метки-диска около 0.7-1 м при горизонтальной ориентации антенны метки.
Правда, электроника приемника была не простая и накачка была мощная. А что у вас за требования по дистанции ? А по точности определения времени? Для того чтобы метку распознать устойчиво надо около 120 мс. Прикинте размеры антенны - скорость - время анализа...
И, возможно, вам надо смотреть не на 125 Кгц?
Есть и другие метки и другие частоты. Все упирается в деньги.
И не забывайте, что при появлении в поле более 1-й метки вы с ними не разберетесь на простых носителях. Коллизии...
Последний раз редактировалось ksa_kiev; 22.05.2014 в 12:34.
|
|
|
|
22.05.2014, 12:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
Сообщение от ksa_kiev
|
А что у вас за требования по дистанции ?
|
Ширина зоны финиша - метра 2. Высота метки от уровня земли - от 0.5 до 1.5м.
Сообщение от ksa_kiev
|
А по точности определения времени?
|
‹0.1с. Этим будет заниматься или ультразвуковой, или ИК датчик.
Сообщение от ksa_kiev
|
Для того чтобы метку распознать устойчиво надо около 120 мс.
|
Получается, что "антенна" должна быть длиной где-то 2.5 метра (учитывая предельную скорость движения спортсменов).
Сообщение от ksa_kiev
|
Есть и другие метки и другие частоты. Все упирается в деньги.
|
В том-то и дело: соревнования-то не федеральные, где можно любые суммы денег пилить, а местечковые, где каждая копейка на счету.
Сообщение от ksa_kiev
|
Коллизии...
|
С этим просто - расстояние между участниками приличное, т.к. индивидуальные заезды (иначе на трассе будет куча-мала).
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
22.05.2014, 12:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
Посмотрел что это за соревнования. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Народ на великах с горы .... Понятно, что скорость до 50-70 Км.. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Т.е. вам надо регистрировать, точнее ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ, просто человека или велосипед, а не регистрировать время прибытия. Я правильно понял? Ширина дорожки финиша? Как долго народ с горы до финиша спускается? Час? Минута?
Что-то мне подсказывает, что не туда вы смотрите... Может все же в сторону активных "меток" посмотреть? Или народа много участвует?
Последний раз редактировалось ksa_kiev; 22.05.2014 в 12:54.
|
|
|
|
22.05.2014, 13:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Россия, КЧР, Нижний Архыз
Сообщений: 3,627
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 813 раз(а) в 590 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
Сообщение от ksa_kiev
|
Т.е. вам надо регистрировать, точнее ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ, просто человека или велосипед, а не регистрировать время прибытия
|
С временем проблем не будет: GPS синхронизирует таймеры на старте-финише, а при проезде срабатывает датчик и отправляет на центральный пульт СМС с временем проезда. Просто придется идентифицировать номер участника вручную, а так было бы все автоматом: приходила бы СМС с номером и временем, а потом уже несложно вычислить время заезда. Ну и ложные срабатывания проще отсекать с RFID.
Сообщение от ksa_kiev
|
Как долго народ с горы до финиша спускается?
|
5..10 минут, смотря что за трасса. По ширине я уже выше говорил - финиш около 2м, старт можно уже сделать (1м, скажем) - на старте скорость низкая, попасть проще (да и спортсмен еще не уставший).
Сообщение от ksa_kiev
|
Может все же в сторону активных "меток" посмотреть?
|
Дык, вот и интересно выяснить. Можно и активные будет сделать. Народу - в пределах сотни человек.
__________________
Союз Советских Социалистических Округов Северной Америки
|
|
|
|
23.05.2014, 11:59
|
|
Прописка
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Astana KZ
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 32 сообщении(ях)
|
Re: Подскажите по RFID-меткам
Зачем вам метки с устаревшим протоколом. Возьмите метки с частотой 868 мгц. Метка размером с пласт карту определяется на расстоянии до 3 метров. Но она не должна соприкасаться или экранироваться металлом или телом человека. Это пассивные метки. Активные метки считаются до 60 метров. Проверено на реадере speedway http://www.impinj.com/Speedway_Revol...ID_Reader.aspx. Правда дорого это
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:22.
|
|