Электролиты FOTOFLASH

berlingos · 11.01.2015, 13:52

Подскажите можно ли использовать электролитические конденсаторы от фотоаппаратов(вспышка) для обычных импульсный источников? Есть ли у них какие нюансы? Выглядят привлекательно своей компактностью. Что у них с ESR? Поделитесь пожалуйста Вашим опытом.

niXto · 11.01.2015, 14:06

ЕСР гораздо ниже, чем у обычных, но напряжение не выше 350 В
Для импульсников нужно 400 В минимум

vidask · 11.01.2015, 15:14

Сообщение от berlingos

Подскажите можно ли использовать электролитические конденсаторы от фотоаппаратов(вспышка) для обычных импульсный источников? Есть ли у них какие нюансы? Выглядят привлекательно своей компактностью. Что у них с ESR? Поделитесь пожалуйста Вашим опытом.

Имхо, они оптимизированы для одиночных разрядов большим током, а не для других режимов.После разряда (-дов) - отдых без напряжения, ПВ тоже жестко ограничен.
А вот советские К50-17, тоже для фотовспышек,сравнительно компактные, 300В 800 мкФ , штук 10 применили для фильтрации 140В ,100Гц. Результат- сдохли, примерно половина, через 6 месяцев,включены были круглосуточно

niXto · 11.01.2015, 16:23

Советские электролиты дохли даже от простого лежания на складе... Особенно К50 серия... Здесь речь идёт скорее всего об нормальных конденсаторах, и для них без разницы, приложено напряжение или нет

vidask · 11.01.2015, 19:14

Сообщение от niXto

Советские электролиты дохли даже от простого лежания на складе... Особенно К50 серия... Здесь речь идёт скорее всего об нормальных конденсаторах, и для них без разницы, приложено напряжение или нет

в принципе, я с Вами согласен

Но пару месяцев назад в форуме прошла дискуссия о качестве советских электролитов. Знаете, нашлись любители этих электролитов и с пеной во рту доказывали высокое их качество

Kabron · 11.01.2015, 22:31

Давеча выкинул мешок К-50 после промера С и ESR. Муму непостижимо как можно было сделать такое дерьмо.

genao · 11.01.2015, 23:30

Сообщение от Kabron

Давеча выкинул мешок К-50 после промера С и ESR. Муму непостижимо как можно было сделать такое дерьмо.

Работал на заводе где выпускали К50. Рулоны из которых резали ленты для обкладок конденсаторов приходили из других мест. Браковали из 1000 метров рулона 700 метров. Цехом нестандартного оборудования был изготовлен агрегат доводки до кондиции, на котором прогоняли оставшиеся 300 метров. На отбраковке изготовленных конденсаторов поток делился на 4 части по степени улучшения характеристик:
1 30% - полный брак
2 20% - в розницу (наносилась цена)
3 40% - в промышленность (обычная маркировка)
4 10% - на военку (зеленая покраска со звездочкой)
Последний поток после военприемки делился на два потока
7% - к военным
3% - в промышленность на ответственные узлы.
Набрал тогда небольшой запасец зеленых из второго потока, пользуюсь до сих пор

А вот армянские конденсаторы - не знаю, знаю только что рулоны получали из Армении.

trinex · 12.01.2015, 10:39

Сообщение от Kabron

Давеча выкинул мешок К-50 после промера С и ESR. Муму непостижимо как можно было сделать такое дерьмо.

Дерьмо делать значительно проще, чем хорошее. Наврное поэтому и сделали.
Работал на 92 заводе в Новосибе. Завели меня в цех, где тогда еще делали радиолампы. Сидят тети под 50-60 лет, с плохим зрением (возраст), а очки не разрешают, сразу перевод на другую зарплату и меньше зароботок, и ковыряют иголками слюдяные пластины, удерживающие электроды, чтоб было легче собирать. А потом 50-80 процентов ламп в брак по виброшумам.
Нет бы очки разрешить или какие лупы выдать, в каких сейчас многие работают.....

olc0267 · 12.01.2015, 16:36

После длительного хранения электролиты необходимо формовать. Не выполнив этого требования, бессмысленно мерять C и ESR.
Если внимательно прочтёте инструкцию по эксплуатации к любому частотному преобразователю, найдёте примерно такой текст.

Цитата:

При хранении преобразователя более3-х месяцев, температура не должна превышать 30 °C. Хранить преобразователь более года не рекомендуется, т.к. электролитические конденсаторы могут деградировать. При длительном хранении перед включением необходимо произвести формование конденсаторов цепи постоянного тока для восстановления их свойств.

Взято из инструкции к VFD-EL Delta Electronics.
О необходимости формования электролитов написано и в каталогах Epcos.
А картинка ниже - из инструкции к ПЧ Siemens Micromaster-420.

vidask · 12.01.2015, 21:09

olc0267,

хорошо, от длительного хранения без напряжения- что делается с конденсатором?
Я знаю только одно явление- увеличивается ток утечки. Поэтому , если к такому конденсатору приложить номинальное напряжение, он станет греться. Если к тому же он будет выполнять еще и другие задачи- например, выполнять фильтрацию выпрямленного напряжения- то нагрев еще увеличиться, т.к. потери активной мощности от утечки и перезарадки сложаться. Не удивительно, что изготовитель требует, чтобы конденсаторы простояли под напряжением несколько часов до включения нагрузки преобразователя и чтобы ток утечки снизился.

Но что делается с ESR конденсатора после длительного хранения? Да ничего с ним не делается. Бери конденсаторы, меряй этот параметр и все подозрительные - на помойку.
И вот конкретно - из практики. Когда у меня оказался пробник ESR (полезная штука, сразу скажу ), я проверил все имеющиеся у меня электролиты, как новые, так и б.у. . Результаты впечатляют- из импортных на помойку отправил примерно 10% из имеющихся, из советских- примерно 80-90%. Такие серии, как К50-16,К50-12,К50-6,К50-3 - можно выкидывать даже без проверки, они заранее гарантированно бракованые