Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
05.03.2015, 11:49
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Ан-162
|
ОУ выделяет ошибку между своими входами и одновременно усиливает ее!
|
Действительно, смешно. Ибо перепутано мягкое с теплым: входы собственно ОУ и входы схемы, построенной на ОУ. Поскольку при наличии ООС ОУ стремится поддержать на своем инвертирующем входе такой же потенциал, который имеется на неинвертирующем.
Сообщение от Ан-162
|
Этим занимается только компаратор.
|
Спорное заявление. В аттаче - применение компаратора LM393 в линейном режиме ("низкочастотный ОУ") из даташита ST.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 05.03.2015 в 11:59.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
05.03.2015, 11:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,429
Сказал спасибо: 5,552
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 609 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Ан-162
|
...
Сравнивает сигналы не только компаратор.
Это делает и ОУ, и дифкаскад, любой усилитель ошибки, и даже банальный транзистор тоже, можно с уверенностью сказать - сравнивает напряжение между своим эмиттером и базой (со смещением 0,6-0,7в).
Но эти устройства в нормальном режиме не выдают прямоугольный сигнал на выходе - они для этого не предназначены.
Этим занимается только компаратор....
|
У меня сложилось впечатление, что у Repit в жизни не было длительного и плодотворного секаса с настоящими компараторами, только поэтому он впадает в такой яркий экстаз от любой схемы , где выходной сигнал зависит от входного уровня, сравниваемого с опорным уровнем и начинает называть такие схемы "компаратор".
|
|
|
|
05.03.2015, 12:01
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
true71, Вы не ошиблись? Цитата от Ан-162, а бочку катите на Repit?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
05.03.2015, 12:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,429
Сказал спасибо: 5,552
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 609 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Своим постом я общаюсь с Ан-162. С Repit сложно общаться, он переходит границы.
|
|
|
|
05.03.2015, 12:12
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Вы не поняли:
Сообщение от true71
|
Сообщение от Ан-162
|
...
|
У меня сложилось впечатление, что у Repit
|
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
05.03.2015, 12:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,429
Сказал спасибо: 5,552
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 609 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Я согласился с Ан-162 с его постом №80 и попытался объяснить поведение Repit.
|
|
|
|
05.03.2015, 12:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Falconist
|
Ибо перепутано
|
Ничего не перепутано.
ОУ и без ООС усиливает напряжение между своими входами, только Ку - большой.
Посмотрите в даташитах схему замера Ку операционника.
Сообщение от Falconist
|
Спорное заявление.
|
Что-ж тут спорного?
Компаратор занимается этим по определению.
Сообщение от Falconist
|
В аттаче - применение компаратора LM393 в линейном режиме
|
Вы тему всю прочли?
Я специально выделил:
Сообщение от Ан-162
|
хотя некоторые типы компараторов способны работать в линейном режиме, так-же как некоторые
логические элементы цифровых микросхем, но это НЕШТАТНЫЙ режим, и таковых относительно немного
|
Вы в даташите покажите линейный режим.
Вот тогда я признаю, что Вы правы.
А все что вне предписаний изготовителя - радиолюбительство.
Против которого я ничего не имею, (кроме применения в серийных изделиях - это не очень хорошо, повторяемости в разных партиях может запросто не оказаться) - я сам радиолюбитель, но я за то, чтоб называть вещи своими именами.
Последний раз редактировалось Ан-162; 05.03.2015 в 12:52.
|
|
|
|
05.03.2015, 13:04
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 660
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Позволите немного разрядить ситуацию? Поскольку зашли немного в сторону от темы, то и я отойду. Недавно ремонтировал "кетайский" блок питания к ноуту. Подделку под тошибовский. Блок сделан по классической схеме, на чипе 2 строчки:
FYQ008
H1305LS
Поиском ничего не нашел, анализ включения чипа показал совпадение с 3842/43. Заменив все что сгорело, кроме силового транзистора, включил БП и с помощью осциллографа убедился что я прав. Впаял новый транзистор получил рабочий БП. Да, поставил UC3842B.
Попытался отсканировать выпаяный чип, но сканер в самсунге SCX-4220 годится только чтобы копии документов делать, гавно кароче...
Последний раз редактировалось Storag; 05.03.2015 в 13:09.
|
|
|
|
05.03.2015, 13:22
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,972
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 3,943 раз(а) в 1,693 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Ан-162
|
Вы в даташите покажите линейный режим.
|
Чукча - не читатель? А откуда я, по-Вашему, картинку в посте № 81 взял? http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00000465.pdf
Вы мою ссылку из поста № 78 читали? Там и про ОУ и про компараторы кой-чего расписано. Для ОУ работа в режиме компаратора - тоже НЕШТАТНЫЙ режим. Почему - неплохо описано здесь: http://tqfp.org/circuit-design/ispol...mparatora.html По этому поводу есть также статья в книге «Операционные усилители для всех» (Картер, Манчини). Авторы не дают советов применять или нет, а просто показывают, что ОУ и компаратор — разные вещи.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Последний раз редактировалось Falconist; 05.03.2015 в 13:24.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
05.03.2015, 13:48
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Касательно Dc для 3842 чипа
Сообщение от Falconist
|
Чукча - не читатель?
|
Все, принимается.
Я был здесь не прав, извините, поторопился.
Спасибо за информацию.
И все-же это можно сказать, что частный случай, лишь подтверждающий то, что я выше процитировал. При таком "сложном" внутреннем устройстве, неудивительно, что этому компаратору удается работать в линейном режиме.
Если пол-фарады повесить на выход маломощного компаратора, то снаружи и не поймешь, есть в нем возбуд при этом, т.к. сглаживать будет даже импульсы слабого тока на выходе так, что ничего не различимо.
Последний раз редактировалось Ан-162; 06.03.2015 в 23:03.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:09.
|
|