Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
11.03.2015, 00:06
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от omercury
|
Ну, в общем, как и ожидалось.
OPA2604 на выходе 0.97 - 3.28в
AD823 (r2r) на выходе 0,05 - 4,92в
AD8042(r2r) на выходе 0,03 - 4,93в
Вывод, надеюсь, понятен.
|
Ммммм... вывод - микросхема гауно? В) Ну так об этом уже говорилось. Но ведь производитель обещает "Неар граунд", неужели у него этот неарграунд - это больше половины вольта? Как говорил один товарищ: "Не верю!" Если производитель говорит - скорее надо искать косяки у себя В)) Чем я сейчас и занимаюсь...
Но за пример спасибо. Самое что интересное, что если я убираю внешний источник, а просто закорачиваю входы или даже оставляю их висеть в воздухе, то на выходе получается почти идеальный 0. Так что это не проблема выходного каскада... может это проблема в том, что токи слишком большие и надо на порядок увеличить сопротивления резисторов? Т.е. ОУ не хватает мощности чтобы продавить выход к нулю.
Экспериментировать сейчас не имею возможности, буду в выходные. Попробую собрать на 4х 20к-омных резисторах, в принципе мне должно хватить при входном напряжении зарядки аккума где-то до 6.5 вольт.
|
|
|
|
11.03.2015, 01:12
|
|
Прописка
Регистрация: 20.06.2009
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 49 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Тупо ищем в яндексе журнал "Компоненты и технологии" №10, 2006. Статья "Микросхемы для измерения тока" автор М. Пушкарев. Там все разжевано относительно этой схемы. Настоятельно рекомендую.
|
|
|
|
11.03.2015, 01:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от pittyalex
|
Ммммм... вывод - микросхема гауно? В) Ну так об этом уже говорилось. Но ведь производитель обещает "Неар граунд",
|
1. А какую из множества схем надо считать правильной на данный момент и что-таки меряется - падение напряжение шунте, включенном последовательно с плюсом некоевого "сферического аккумулятора в схеме" или напряжение на этом аккумуляторе?
2. Смотрю DS от NSC (LM124/224/324/2902) и вижу, что размах выхода вниз ограничен такими условиями:
а. При питании 15 В и напряжении на выходе 0.2 В - не менее 12 мкА (50 ном.) втекающего тока.
б. При питании 5 В и сопротивлении нагрузки 10 кОм (явно не указано, но по термину sink - между выходом и V+) - напряжение на выходе не более 20 мВ (для 2902 - 100 мВ).
|
|
|
|
11.03.2015, 01:17
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от ForcePoint
|
1. А какую из множества схем надо считать правильной на данный момент и что-таки меряется - падение напряжение шунте, включенном последовательно с плюсом некоевого "сферического аккумулятора в схеме" или напряжение на этом аккумуляторе?
2. Смотрю DS от NSC (LM124/224/324/2902) и вижу, что размах выхода вниз ограничен такими условиями:
а. При питании 15 В и напряжении на выходе 0.2 В - не менее 12 мкА (50 ном.) втекающего тока.
б. При питании 5 В и сопротивлении нагрузки 10 кОм (явно не указано, но по термину sink - между выходом и V+) - напряжение на выходе не более 20 мВ (для 2902 - 100 мВ).
|
1. Измерение напряжения.
2. Т.е. в принципе можно добиться почти нуля на выходе...я так понял? а для чего притягивать выход к + питания? Чтобы внутренние схемы правильно работали?
|
|
|
|
11.03.2015, 01:18
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от dnp41
|
Тупо ищем в яндексе журнал "Компоненты и технологии" №10, 2006. Статья "Микросхемы для измерения тока" автор М. Пушкарев. Там все разжевано относительно этой схемы. Настоятельно рекомендую.
|
Относительно какой схемы из уже более десятка представленных тут ??? В)
Мне для начала нужна была схема измерения напряжения.
|
|
|
|
11.03.2015, 02:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от pittyalex
|
1. Измерение напряжения.
|
Если напряжение аккумулятора меньше опорного АЦП - подать напрямую. Если больше - через делитель с буфером (см. рис.). Или хотите мерять напряжение на отдельных банках батареи?
Сообщение от pittyalex
|
2. Т.е. в принципе можно добиться почти нуля на выходе...я так понял?
|
Можно, но при весьма малой нагрузке (можно сказать "исчезающе малой"). См. также график "Output Characteristics Current Sinking".
Сообщение от pittyalex
|
а для чего притягивать выход к + питания? Чтобы внутренние схемы правильно работали?
|
Ни для чего, это "нагрузка, подающая ток на выход ОУ". Ибо если нагрузка будет заземлённой (к V-), то она будет забирать ток с выхода ОУ и задача получения нуля на выходе решится сама собой.
|
|
|
|
11.03.2015, 23:01
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 77
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Сообщение от ForcePoint
|
Если напряжение аккумулятора меньше опорного АЦП - подать напрямую. Если больше - через делитель с буфером (см. рис.). Или хотите мерять напряжение на отдельных банках батареи?
|
Не хочется показаться грубым, но посмотрите хотя бы первый пост и схему, которая там нарисована. И саму проблему попытайтесь понять... Как говорит Стивен Кови: "Сначала старайтесь понять (услышать), а потом быть понятым (услышаными)."
Сообщение от avp94
|
Господа, в схеме постоянный ток и для средней точности вполне подходящие ОУ.
Вопрос к ТС, а с какой точностью он хочет преобразовать/перекинуть напряжение?
|
1. Да, ОУ действительно не так уж и плох, если знать его слабые стороны и знать, как их преодолеть. (много промышленных устройств, где стоят такие ОУ). Они как мимиум значительно лучше наших УД1 В) и УД2. А у нас до сих пор эти ОУ используются в системах возбуждения на АЭС. В))))
2.Порядка 1% в узком диапазоне. (Нескольких диапазонах).
При этом сложность с калибровкой как бы не пугает.
Сообщение от ForcePoint
|
Ни для чего, это "нагрузка, подающая ток на выход ОУ". Ибо если нагрузка будет заземлённой (к V-), то она будет забирать ток с выхода ОУ и задача получения нуля на выходе решится сама собой.
|
Как показывает практика - не "решается сама собой"...
Последний раз редактировалось Falconist; 11.03.2015 в 23:42.
|
|
|
|
11.03.2015, 23:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от pittyalex
|
Ммммм... вывод - микросхема гауно? В) Ну так об этом уже говорилось. Но ведь производитель обещает "Неар граунд", неужели у него этот неарграунд - это больше половины вольта? Как говорил один товарищ: "Не верю!"
|
Напрасно.
Посмотрите ещё раз на эквивалентную схему ОУ и ответьте себе на вопрос: - может ли на выходе быть напряжение, меньше падения напряжения на эмиттерном переходе биполярного транзистора при токе нагрузки более 50 микроампер?
Сообщение от pittyalex
|
Попробую собрать на 4х 20к-омных резисторах, в принципе мне должно хватить при входном напряжении зарядки аккума где-то до 6.5 вольт.
|
Маловато, надо более 30ком.
|
|
|
|
11.03.2015, 23:57
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Нуля на выходе можно добиться, подав на ОУ "полутораполярное" питание (по аналогии с N 1/2 знаковыми индикаторами, где 1/2 - только цифры 0 и 1). Т.е., не равные одно одному положительно и отрицательное напряжения, а обеспечив всего лишь порядка минус 0,7...1,25 В. Для этого нужно сформировать искусственную среднюю точку (ИСТ) с помощью то ли диода, то ли стабистора, то ли LMV431 (или аналогичных, ключевой является буковка "V", означающая напряжение стабилизации 1,25 В вместо 2,5 В если без нее), относительно которой и запитывать АЦП/измерители/МК и т.п. Резистивная ИСТ не подойдет, т.к. для нее нужна повышенная нагрузочная способность.
Относительно такой ИСТ выходное напряжение даже дешевых ОУ будет достигать ее значения (нуля).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
12.03.2015, 00:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Помогите разобраться с ОУ (приведение к "земле" напряжения со смещением)
Сообщение от Falconist
|
Нуля на выходе можно добиться
|
Это ж зарядное, в нём всё равно сетевой питальник будет.
Проблема полноценный минус сделать, что ли?
Ну или ШИМ запустить да сделать преобразователь бустерный. В STM этих ШИМов, как у дурака махорки.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:05.
|
|