22.07.2015, 03:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,816
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 399 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
RTC - уход мене минуты в год
Требуются автономные первичные часы, с уходом менее минуты в год. Коррекцию времени GPS не предлагать!!! Коррекция по радио (DCF77 77,5 КГц, РБУ 66 кГц, "Маяк", 9996 или 14996 кГц и прочие) то же ))))
Имеются ИМС RTC DS3231 (термостатированные RTC) Accuracy ±3.5ppm from -40°C to +85°C
3.5 PPM = 0.000001*3.5=3.5 микросек в секунду, *3600*24*30*24 = это 108 секунд в год. Многовато.
Для часовых кварцев имеется график зависимости ухода частоты от температуры.
Проверил частотомером фактическое отклонение частоты 32768 DS1307 в диапазоне 15-45*С, оно примерно совпадает с этим графиком.
Идея такова: использовать DS1307 (20PPM) + термодатчик DS18B20. и корректировать время DS1307, в зависимости от температуры.
1) Дату предыдущей коррекции сохранять в RAM DS1307.
Измерять температуру в течение суток результаты сохранять в RAM DS1307. Скажем раз в пол часа/час.
2) в 12:30 (средина светового дня) проверяем дату прошлой коррекции.
Если дата отличается на 1 сутки, по сохранённым температурам в RAM DS1307, вычисляем среднесуточную температуру и производим коррекцию на величину (целые секунды) из таблицы. Сохраняем новую дату коррекции.
3) А десятые и сотые доли секунды (величины коррекции) сохраняем ( суммируем) в RAM DS1307 для коррекции раз в 10 дней и раз в 100 дней.
4) При отключении внешнего питания (DS1307 работают от 3В батареи, STM8 от внешнего питания) дата предыдущей коррекции будет отличаться более чем на сутки - при этом обнулять все данные в RAM DS1307 и вручную устанавливать точное время.
Или вешать дополнительную батарею для питания STM8 на несколько суток.
LiIon батарея 3,3-4,2В, для общения с DS1307 придётся включать преобразователь +4,5...5В, т.к. для DS1307 рабочее U = 1.25*Ubat .
Можно конечно термостатировать кварц, но возможны отключения внешнего питания.
Можно использовать комбинированную схему, термостатировать кварц а в отсутствие внешнего питания корректировать время по температуре.
Только конструктивную критику или идеи )))))
__________________
"picavr(ГАВ)мыло.ру" USB_Analyzer, Digital_Storage_Oscilloscope "picavr.kr1.ru" заказы в Китай компонентов/изготовление: плат/ЖКИ/мембраных клавиатур/имп трансформаторов
|
|
|
|
22.07.2015, 04:42
|
|
Гуру портала
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,712
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,071 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год.
а что мешает подключать в кварцу кандюры по температуре?
берешь пикопик или как еготам - который жрет пикоамперы отбатарейки и им подключаешь из банка кандюры к кварцу
так например сделано в трансиверах типа si4432 - там есть термосенсор и банк кандюров на десятые доли пик и единицы пикофарад.
s-cut кварца известен
мошт и часы есь с этим всем делом внутри?
да и вообще идея автономных часов не ясна. интернет и гпс щас везде есть - в чем проблема то разжуйте?
__________________
кагмаподэ магмаподэ
Последний раз редактировалось индюк; 22.07.2015 в 04:44.
|
|
|
|
22.07.2015, 06:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 45 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год.
это тупо - на часовых микросхемах делать атомные часы
без эталона.
Тут нужен генератор типа этого
http://www.ebay.com/itm/Valab-Gold-P...item463d5fa4bc
Для сравнения или вместо.
А затем,после получения статических данных ухода по конкретному чипу RTC
можно делать корректировку.
Последний раз редактировалось selevo; 22.07.2015 в 07:11.
|
|
|
|
22.07.2015, 09:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,363
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год.
Сообщение от picavr
|
Имеются ИМС RTC DS3231....
Идея такова: использовать DS1307 (20PPM) + термодатчик DS18B20. и корректировать время DS1307, в зависимости от температуры.
|
Тогда уж использовать все же DS3231, она точнее. И в ней есть регистр коррекции старения кристалла, как в плюс так и в минус. Его и использовать.
Точность в даташите заявлена без применения коррекции, фактически, по опыту, так оно и есть. Я сам коррекцию ни разу не использовал.
P.S. А на счет идеи DS1307+DS1307- так она уже реализована в DS3231.
|
|
|
|
22.07.2015, 09:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,363
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год.
Сообщение от индюк
|
а что мешает подключать в кварцу кандюры по температуре?
берешь пикопик или как еготам - который жрет пикоамперы отбатарейки и им подключаешь из банка кандюры к кварцу
так например сделано в трансиверах типа si4432 - там есть термосенсор и банк кандюров на десятые доли пик и единицы пикофарад.
s-cut кварца известен
мошт и часы есь с этим всем делом внутри?
|
Ну дык в DS3231 именно так и сделано.
|
|
|
|
22.07.2015, 16:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,816
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 399 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год.
Сообщение от pambaru
|
Тогда уж использовать все же DS3231, она точнее. И в ней есть регистр коррекции старения кристалла, как в плюс так и в минус. Его и использовать.
|
Сенк, ИМХО, это наиболее удачная идея... А при производстве, по секундному выходу GPS делать калибровку ...
__________________
"picavr(ГАВ)мыло.ру" USB_Analyzer, Digital_Storage_Oscilloscope "picavr.kr1.ru" заказы в Китай компонентов/изготовление: плат/ЖКИ/мембраных клавиатур/имп трансформаторов
|
|
|
|
22.07.2015, 20:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год
Наручные часы Электроника с ЦНХ без всяких термодатчиков и при разряжающейся батарейке, в год уходили секунд на 10. Тупо подобрал оптимальное значение ЦНХ... Работало более 10 лет с ежегодной заменой батарейки
Если стабилизировать питание, то точность будет выше... Потому что часы на свежей батарейке спешили на пару секунд в месяц, на разряженной - начинали отставать
|
|
|
|
26.07.2015, 16:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 1,816
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 399 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год
"Требуются автономные первичные часы" - т.е. без участия человека...
И не путайте хрен с пальцем... наручные и автономные (вне помещения)
Сообщение от niXto
|
Наручные часы Электроника
|
Тут ключевое слово слово "НАРУЧНЫЕ" - оно подразумевают стабильную температуру часов при ношении на руке (34-35*С) или в снятом состоянии, ведь в помещении тоже достаточно узкий диапазон температур (18-25*С) от времени года...
И ЕСТЕСНО они будут иметь более стабильную частоту кварца, чем часы вне помещения...
Нуно проверять нестабильность по температуре DS3231 ...
__________________
"picavr(ГАВ)мыло.ру" USB_Analyzer, Digital_Storage_Oscilloscope "picavr.kr1.ru" заказы в Китай компонентов/изготовление: плат/ЖКИ/мембраных клавиатур/имп трансформаторов
Последний раз редактировалось picavr; 26.07.2015 в 17:05.
|
|
|
|
26.07.2015, 19:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год
А в каком диапазоне температур должны работать эти чудесные
Сообщение от picavr
|
автономные первичные часы, с уходом менее минуты в год
|
?
|
|
|
|
26.07.2015, 19:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,035
Сказал спасибо: 3,037
Сказали Спасибо 3,207 раз(а) в 2,177 сообщении(ях)
|
Re: RTC - уход мене минуты в год
Сообщение от picavr
|
Имеются ИМС RTC DS3231 (термостатированные RTC) Accuracy ±3.5ppm from -40°C to +85°C
|
Да-да, если устройство будет жить в посещении (а лучше - в погребе) 3.5 миллионных могут заметно сократиться.
У того-же Максима - есть заход с фланга:
Цитата:
|
Some of Maxim's TCXO RTCs have a patented SYNC feature that allows the RTC to be synchronized to an external signal, such as a compensated powerline frequency. This synchronization allows the RTC to provide accurate time without having an on-board temperature compensation scheme.
|
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:15.
|
|