Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.07.2015, 13:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
От этого напряжение смещения конечно же уменьшится...
И, кстати, величина ЭДС головки насколько велика?
Больше 2мВ?
Там всё не грани фола работает, без многооборотного подстроечника труба. Да и с ним стабильность схемы вызывает сомнения.
Кстати, механическая доработка микроамперметра сделана, никто не в курсе?
Там стрелку утяжелять надо для четкого срабатывания.
|
|
|
|
16.07.2015, 19:28
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
Цитата:
|
Кстати, механическая доработка микроамперметра сделана, никто не в курсе?
|
Микроамперметр (М476/1) доработан, стрелка утяжелена и стоят упоры по краям шкалы.
Амплитуда, я думаю, будет зависеть от колебаний стрелки. Одно дело небольшое отклонение, а другое - максимальный размах.
|
|
|
|
16.07.2015, 19:38
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,046
Сказал спасибо: 2,560
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
Сообщение от Svat-SV
|
Одно дело небольшое отклонение, а другое - максимальный размах.
|
Не в величине отклонения дело. Физика говорит dФ/dt.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
16.07.2015, 20:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
Сообщение от Svat-SV
|
Одно дело небольшое отклонение, а другое - максимальный размах.
|
Тёзка абсолютно прав - амплитуда импульса зависит исключительно от скорости изменения магнитного потока.
|
|
|
|
16.07.2015, 20:27
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
На выходных буду экспериментировать. С чего точно начну, так это замена компаратора. Далее поставлю на место VD2 таки диод. Наверно добавлю резистор 3кОм на движок переменника, как в примере из даташита. Резистор 50-100 Ом в цепь +12В.
Насчет гистерезиса (ПОС) пока не определился. Хотя за его наличие мнений больше.
|
|
|
|
16.07.2015, 20:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
Сообщение от Svat-SV
|
Насчет гистерезиса (ПОС) пока не определился. Хотя за его наличие мнений больше.
|
Лучше определиться насчёт него, а остальное можно и не трогать.
Точнее делитель переключить на другой вход, тогда оно заработает, главное - чтоб импульса с датчика хватило.
|
|
|
|
16.07.2015, 20:49
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
Да я бы ввел гистерезис, если бы дело ограничилось одним резистором.
Но:
Цитата:
|
простой резистор с выхода на "+" вход не даст нужного эффекта, поскольку через головку ПОС попадет и на "-" вход
|
Хотя в даташите есть вариант "улучшенного" ПОС.
Цитата:
|
Точнее делитель переключить на другой вход, тогда оно заработает, главное - чтоб импульса с датчика хватило.
|
Если можно, подробнее об этом, что и как. Насчет импульса не уверен.
|
|
|
|
16.07.2015, 20:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
Сообщение от Svat-SV
|
Если можно, подробнее об этом
|
У Вас сейчас делитель подключен к неинвертирующему входу и подача туда ПОС никакого эффекта не даст, так как входы замкнуты через головку микроамперметра. Если делитель подключить к инвертирующему входу, то подача ПОС будет иметь эффект, так как резистор обратной связи и головка образуют делитель напряжения относительно средней точки искуственного нуля, необходимый для работы ОС.
UPD 1:
Резистор ПОС надо рассчитать исходя из того, что нужно перекрыть диапазон нестабильности входов - те самые 2-7,5мВ смещения.
UPD 2:
Если нет многооборотного подстроечника, то увеличить точность регулировки можно соединением двух подстроечников - один в качестве потенциометра, а второй реостатом, номиналом раз в 20 меньше, последовательно с одним из крайних выводов первого. Тогда первым будете регулировать смещение грубо, а вторым подстраивать точно.
Последний раз редактировалось omercury; 16.07.2015 в 21:03.
|
|
|
|
18.07.2015, 14:38
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
Итак, надеюсь, что решил свою проблему. Для начала хочу сказать спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении.
Что было сделано:
1. заменил компаратор (точно такой, только новый из магазина);
2. на место VD2 запаял диод 1N4148;
3. последовательно с +12V запаял резистор 100 Ом;
4. номинал R4 с 3 кОм увеличил до 10 кОм;
5. добавил резистор 3 кОм с +12V на движок переменного резистора;
6. параллельно выходу поставил конденсатор 5600 пФ.
Сейчас схема выглядит так:
Ну и результаты. Сначала переменником выставил такую чувствительность, что при небольшом толчке светодиод вспыхивает однократно. Работа самого датчика при этом приемлемая и меня устраивает. В таком состоянии датчик проработал более 2-х часов. Потом изменил чувствительность таким образом, что при толчке светодиод вспыхивает многократно (мигает несколько раз). С такой настройкой датчик простоял 12 часов. Потом ещё проработал 2 часа. При постановке/снятии сигнализации (подача/снятие напряжения с датчика) в течении 10-15 минут ложных срабатываний нет, т.е. уже нет такого эффекта, как был при питании датчика от БП и отключении и включении БП. Если качнуть авто и срабатывает сигнализация, то после снятия работы сирены (без отключения сигнализации) сигнализация возвращается в исходное состояния до следующего срабатывания.
Итог - более 16 часов работы датчика без ложных срабатываний. После срабатывания датчика система возвращается в исходное состояние (как сама, после работы сирены, так и при снятии сигнала с брелка). При многократном снятии и подачи напряжения на датчик ложных срабатываний не наблюдалось.
|
|
|
|
02.08.2015, 18:30
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Самовозбуждение компаратора?
Рано радовался. После непродолжительной стабильной работы опять появились ложные срабатывания. Не помогло даже введение ПОС согласно даташита. Проявляется также - после постановки на охрану (подаётся питание на датчик) со временем или сразу же на выходе датчика постоянно низкий уровень (светодиод светит постоянно, на вращение переменника и раскачивание стрелки прибора реакции при этом нет). Через несколько включений/отключений опять может стать нормально. В общем пока снял датчик - соседям будет спокойнее.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:26.
|
|