Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
21.08.2012, 12:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
Сообщение от KREN
|
ак что, интерпретацию нулевого вектора суммы двух векторов, я делаю именно такой, какой она должна быть. Именно – РАВНОВЕСИЕ, а не КОМПЕНСАЦИЯ.
|
чтобы что-то находилось в равновесии, приложенные силы (поля и т.д.) должны компенсировать друг друга.
Сообщение от KREN
|
Допустим, сказали бы в древности, человеку, что его повозка и лошадь ликвидируют друг друга при равномерном движении, он ни за что бы, не согласился запрячь свою клячу в телегу.
|
при равномерном движении приложенные силы компенсируются, а вы уже договорились до ликвидации самих источников силы...
и с площадью окна вы опять начудили. трансформатор потому и называется одноваттным, что окно позволяет разместить количество меди на 1 Ватт.
сердечник, площадь окна которого равна бесконечности, теоретически имеет бесконечную мощность.
|
|
|
|
21.08.2012, 15:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
Сообщение от Alex9797
|
Если бы они были из сверхпроводника, ... тогда можно было бы сколь угодную мощность передавать через трансформатор. Но реальные обмотки имеют ненулевое сопротивление,...
|
Всё еще хуже - даже сверхпроводящие обмотки не спасут, так как сверхпроводимость разрушается при слишком больших напряжённостях магнитного поля.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
21.08.2012, 16:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
Сообщение от KREN
|
чтобы Вы меня принимали за «новатора», который пытается изменить всё и вся. Я до пенсии придерживался общепринятой теории трансформатора, и ни каких сомнений у меня не возникало
|
Вспомнил, была тема про теорию трансформатора, тогда же Вам показали, что Ваша "теория трансформаторов" абсолютно несостоятельна. Приведенные Вами аналогии тоже абсолютно несостоятельны и основаны на неправильном (ограниченном) понимании действия сил и механики.
Сообщение от tempora
|
даже сверхпроводящие обмотки не спасут, так как сверхпроводимость разрушается при слишком больших напряжённостях магнитного поля.
|
Нет там больших напряженностей магнитного поля, прежде чем писать, не мешало бы почитать теорию трансформаторов.
Последний раз редактировалось nonamedov; 21.08.2012 в 16:11.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо nonamedov за это сообщение:
|
|
|
21.08.2012, 16:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
nonamedov, прежде, чем отрицать что-то, вникните в суть - может вы не о том подумали? Там речь шла о передаче через сверхпроводящую обмотку "сколь угодно большой мощности".
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
|
|
|
|
21.08.2012, 18:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,031
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,157 раз(а) в 929 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
Сообщение от tempora
|
Всё еще хуже - даже сверхпроводящие обмотки не спасут, так как сверхпроводимость разрушается при слишком больших напряжённостях магнитного поля.
|
Так напряжённость ведь будет небольшая, только за счёт подмагничивания, а его можно уменьшить увеличением витков.
KREN, а чем тогда отличается Ваша интерпретация равнопротиводействия от полной компенсации?
|
|
|
|
21.08.2012, 19:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
Сообщение от KREN
|
А Вам «Alex9797», я бы предложил сделать то, о чём упоминал г-н. «Scadauser», т.е. получить один киловатт мощности, с одноваттного трансформатора
|
Я с удовольствием соглашусь, при условии, что Вы мне дадите для намотки обмоток сверхпроводящий провод, имеющий нулевое сопротивление.
|
|
|
|
21.08.2012, 19:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,031
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,157 раз(а) в 929 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
Сообщение от KREN
|
получить один киловатт мощности, с одноваттного трансформатора.
|
На практике активные потери обмоток на номинальной нагрузке снижают снимаемую мощность до 0,94..0,98 (а для низкочастотных - и того хуже) от идеального значения, то есть максимальная мощность в нагрузке может в 8..25 раз превышать номинальную, 1000 - это гипербола. И это ещё если не учитывать паразитные реактивные составляющие.
|
|
|
|
22.08.2012, 20:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
Цитата:
|
чтобы что-то находилось в равновесии, приложенные силы (поля и т.д.) должны компенсировать друг друга.
|
Уважаемый Starichok51
Не компенсировать, а уравновесить! Компенсировать - это синоним слова ликвидировать, уничтожить убрать, погасить за кого-нибудь долг. И если силы (поля и т.п.) компенсируют друг друга, то это означает, что эти силы (поля и т.п.) прекращают своё существование. А при равновесии, эти силы (поля и т.п.) продолжают существовать реально.
Цитата:
|
и с площадью окна вы опять начудили. трансформатор потому и называется одноваттным, что окно позволяет разместить количество меди на 1 Ватт.
сердечник, площадь окна которого равна бесконечности, теоретически имеет бесконечную мощность.
|
Теперь об одноваттном трансформаторе. Возьмите разомкнутый сердечник, эффективный объём которого равен объёму сердечника одноваттного трансформатора, и попытайтесь получить с него мощность в один киловатт. Тем более, что Вы утверждаете о бесконечно большой мощности такого трансформатора.
Уважаемый tempora, даже если бы сверхпроводимость сохранялась в магнитных полях с высокой напряжённостью, то всё равно получить бесконечно большую мощность с трансформатора не удастся, т.к. свои ограничения наложит эффективный объём магнитопровода.
Цитата:
|
Вспомнил, была тема про теорию трансформатора, тогда же Вам показали, что Ваша "теория трансформаторов" абсолютно несостоятельна. Приведенные Вами аналогии тоже абсолютно несостоятельны и основаны на неправильном (ограниченном) понимании действия сил и механики.
|
Уважаемый nonamedov, Неужели Вы считаете, что ваша демагогия показала несостоятельность моих выводов в той статье. Как вы можете что-то доказывать, если даже не представляете себе сущности того, что такое индуктивность, выдавая её за простой коэффициент пропорциональности.
Цитата:
|
Я с удовольствием соглашусь, при условии, что Вы мне дадите для намотки обмоток сверхпроводящий провод, имеющий нулевое сопротивление.
|
Уважаемый Alex9797, я же Вам предложил более реальный вариант, а именно: сердечник, на который можно намотать любую обмотку.
Цитата:
|
KREN, а чем тогда отличается Ваша интерпретация равнопротиводействия от полной компенсации?
|
Уважаемый zoog, дело в том, что индукция магнитного потока вторичной обмотки трансформатора, не может превышать индукцию потока перемагничивания. А т.к. этот магнитный поток непосредственно принимает участие в передаче энергии, то получается, что максимальная мощность трансформатора ограничивается размерами магнитопровода, т.е. эффективным объёмом сердечника, а не только активным сопротивлением его обмоток. Утверждение же о том, что магнитное поле вторичной обмотки отсутствует, приводит к выводу о бесконечной мощности трансформатора, или ограничению его мощности, только активным сопротивлением его обмоток.
|
|
|
|
22.08.2012, 20:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,031
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,157 раз(а) в 929 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
1: Почему в характеристиках ключевых транзисторов указано время выключения 2,5..4мкс (при работе на активную нагрузку), а в АТХ БП принимается - 1мкс?
2: Зависит ли время выключения БТ от Кнас и тока и как? То есть можно ли проверить время выключения увеличением DC до 100%.
3: В даташитах (советских в т.ч.) как-то непонятно определено понятие импульсных режимов ОБР: для единичных импульсов, и это для приборов, предназначенных для постоянной работы в импульсном режиме(( Может, имеется в виду "при непревышении температуры/средней мощности"?
|
|
|
|
22.08.2012, 20:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,031
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,157 раз(а) в 929 сообщении(ях)
|
Re: Помогите с азами импульсного преобразования
Сообщение от KREN
|
дело в том, что индукция магнитного потока вторичной обмотки трансформатора, не может превышать индукцию потока перемагничивания.
|
Перемагничивания=намагничивания?
Сообщение от KREN
|
А т.к. этот магнитный поток непосредственно принимает участие в передаче энергии
|
Вроде он только в холостом ходе участвует?
Сообщение от KREN
|
то получается, что максимальная мощность трансформатора ограничивается размерами магнитопровода
|
Это следует из предыдущего? Но поток намагничивания не зависит от размеров, а выбирается исходя из параметров материала магнитопровода, ?
Это проверяется просто: уменьшением витков доводим сердечник током х.х. почти до насыщения, а потом нагружаем -- если пиковый ток первички при этом не зашкаливает, то действительно индукции обмоток компенсируются.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:33.
|
|