Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.11.2012, 05:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от niXto
|
Ступеньки никак не катят для Прибора - вы их потом будете закрашивать на графиках характеристик? Только плавное руление единым модулем на много ампер
|
А что, суммирование токов отменили что ли? Ступенька + плавно регулируемый добавок.
Почему Вы считаете, что модуль обязан быть непременно единым?
Сообщение от swat24
|
кустомер, а чем плох вариант на 10 игбт с аналоговой регулировкой тока с ЦАПа?
Этот вариант тоже не плохой
|
Да ничем он не плохой; я уже не знаю, что лучше, надо пробовать.
Сообщение от swat24
|
главное успеть с помощью МК оцифровывать показание с датчика тока, переключать мосфеты и управлять цапом.Впринцепи должно скорости работы хватить.
|
а вот это не внушает мне большого оптимизма, я уже писал.
Хотя, конечно, если взять оч хороший МК и писать на чистом асме, может быть и уложитесь.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
Последний раз редактировалось кустомер; 16.11.2012 в 08:44.
|
|
|
|
16.11.2012, 10:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Точное время оцифровки канала я не помню, но было чтото в пределах 10мкс на канал. Точнее вечером гляну. Ну в крайнем случае чтонибуть помощнее возьму. Или просто вобью таблицу под разные токи и норм будет. Для начала там вообще будет только 2 предела. 660 и 900... как оказалось... лишь бы опять чтонибуть не изменилось...
Как закажем все так и попробую, т.к. щас не все есть в наличии приходиться ждать...
|
|
|
|
16.11.2012, 12:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Дело не в том, сколько пределов, а в том, что Вы собираетесь отслеживать и поддерживать ток, как я понял.
А это значит, будет примерно следующее:
Задаете начальное (табличное) значение на ЦАП и проверяете: таков ли ток, как нужен? Скорее всего, будет не таков, потому что горячие или холодные транзисторы, сопротивление шин, полуразрядившийся/свежезаряженный конденсатор, и т. п.
Вычисляем, сколько надо убавить/прибавить, корректируем. Снова меряем: попали? Конденсатор за это время разрядился, а ключи подогрелись. С испытуемой нагрузкой также могло что-то происходить.
Снова корректируем ток, и так приближаемся к заданной величине.
Алгоритм называется ПИД (пропорционально-интегрально-дифференциальное регулирование)
Так что потребуется в сумме много измерений и вычислений на одну единичную установку тока.
А их должно быть в импульсе хотя бы десяток, чтобы создать приличный контур синусоиды.
Кроме того, когда Вы сотни ампер начнете коммутировать со скоростью в десятки микросекунд, будет значительный "звон" и колебания на паразитных монтажных контурах. Это все будет ловиться АЦП, и контроллеру трудно будет разобраться, какова же величина тока на самом деле. На каждое измерение наверно придется сделать несколько замеров и как-то сгладить их (средние квадраты, а может чего и покруче).
То есть задача разворачивается много сложнее, чем просто "замерил - установил из таблицы".
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
16.11.2012, 18:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от кустомер
|
Алгоритм называется ПИД (пропорционально-интегрально-дифференциальное регулирование)
|
Чем плох мой вариант на 2-й странице?
|
|
|
|
16.11.2012, 18:55
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
кустомер, это понятно что постоянная коректировка выходного тока будет судя по датчику.
Возвращаясь к росийскому стенду, о котором уже не раз упоминал, там ограничение тока сделали усечением полуволны. Начинают отрисовывать полуволну, затем когда достигают определенного тока его просто удерживают на одном уровне и проводят измерения. Так впринцепи точнее будет, несколько раз уизмерить, усреднить и норм. На работе сказали что можно и так делать.
Впринцепи, как все будет попробую как получится, смогу отрисовывать синусоиду и контролировать ток хорошо, нет значит будет усеченная полуволна.
|
|
|
|
16.11.2012, 19:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от niXto
|
Чем плох мой вариант на 2-й странице?
|
Склонностью к возбуду.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
16.11.2012, 20:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от кустомер
|
Склонностью к возбуду.
|
Склонность - это еще не гарантия возбуда. Многое зависит от качества монтажа. Можно самую устойчивую схему возбудить неправильным монтажом.
|
|
|
|
16.11.2012, 21:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от Alex9797
|
Склонность - это еще не гарантия возбуда.
|
А он появляется без всяких гарантий. И даже когда его и вообще не звали
Последний раз редактировалось кустомер; 16.11.2012 в 21:24.
|
|
|
|
17.11.2012, 09:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Это все лечится правильной разводкой платы и конденсаторами в нужных местах
Странно, у всех ОУ нормально работают, и лишь у вас какие-то проблемы
Я делал и усилители на много ампер, и генераторы, и везде все было идеально
Причем быстродействие и точность даже лм358 будет гораздо выше вашего варианта АЦП+ПИД, следовательно лучше будут обрабатываться резкие изменения, и 100%-ная защита от программных нюансов типа подвисания. А ведь можно взять ОУ побыстрей и попрецизионней...
ПИД конечно хорош своим свойством предсказывать изменение, но на таких токах предсказать сложно, надо работать по факту...
|
|
|
|
17.11.2012, 17:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Регулировка тока на биполярных транзисторах
Сообщение от niXto
|
Причем быстродействие и точность даже лм358 будет гораздо выше вашего варианта АЦП+ПИД
|
Да, я перебрал всякие операционники, и остановился как раз на этих, как бы странно это не казалось кому-то. Да, они дешевые. Но далеко не всегда дешевое означает плохое. В любом случае, для таких применений предпочтительны операционники с небольшим коэффициентом усиления. Они более устойчиво работают, и лучше отрабатывают резкие броски тока.
А операционники с уникальными параметрами, с многомиллионными коэффициентами усиления - хороши для постоянного тока.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:19.
|
|