Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 13.01.2014, 22:04  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Kabron Посмотреть сообщение
Посмотрите на мою подпись. Я эту собаку уже 30 лет жую.
Ну так объясните неучам, что там за мелкие трансы - дроссели ФНЧ или GDT?
И велик ли ток ХХ у ВЧ-схем с БЖТ, без фильтров в первичке.
Реклама:
someuser вне форума  
Непрочитано 13.01.2014, 22:05  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Охота была бисер метать. Ариведерчи!

ЗЫ кстати у ребят тонны публикаций но боюсь увы не для вас - аглицкий...
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.

Последний раз редактировалось Kabron; 13.01.2014 в 22:14.
Kabron вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 00:43  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Kabron, я 50 килогерцов условно назвал, может там было и 20, а может 24, а может все 70 - суть неважно, не в том ведь вопрос был, совсем не в том. Не буду переформулировать вопрос, но ответ - индукция рассеяния первички, вся математика происходящих процессов с большим удовольствием ложится на такую модель. и если сейчас для такой системы 50кгц много(поверю на слово, ибо на данном этапе мне этот аспект абсолютно не важен), то, может, через год будут придуманы суперпуепр транзистора IGхзBT и диоды шмоттки-моттки вместе с высокочастотным сплавом медоферритожелезаникеля, которые позволят делать это на частоте 150КГц.



Что за аппарат был? что то ттипа APC3000, именно этой фирмы, точное название не вспомню. У меня даже схемы есть, но там транс не показан, только подписаны названия разъемов, придется мысленно транс дорисовывать. Но схема правильная, так как по ней восстанавливал довольно большую часть схемы, которая выгорела вместе с тесктолитом, и это произошло успешно.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 02:18  
blogin
Прописка
 
Регистрация: 21.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 41 сообщении(ях)
blogin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

С интересом читал тему, потому что этим летом по этому принципу собирался сделать преобразователь с -12 на ~220 вольт для холодильника 200 ватт.Но предчувствие перегрева трансформатора от вихревых токов остановило от этой затеи. Или все таки есть надежда на успех?
blogin вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 03:57  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от blogin Посмотреть сообщение
предчувствие перегрева трансформатора от вихревых токов остановило
Если ваш транс может работать долго на 50 герцах, то предчувствие вас обманывает. Ведь фактически частота тока через него такой и останется - 50Гц.
Другими словами, он ведь не на десятках килогерц будет работать. Основная частота будет 50Гц. А с частотой десятки килогерц будет лишь небольшая пульсация тока, от которой и вихревые токи небольшие.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 06:27  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Если ваш транс может работать долго на 50 герцах, то предчувствие вас обманывает. Ведь фактически частота тока через него такой и останется - 50Гц.
Это огибающая, а несущая ›20 кГц, чтоб свист не доставал.

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А с частотой десятки килогерц будет лишь небольшая пульсация тока, от которой и вихревые токи небольшие.
Почему это небольшие?

"Индукционный нагрев проводится следующим образом. Электропроводящая (металлическая, графитовая) заготовка помещается в так называемый индуктор, представляющий собой один или несколько витков провода (чаще всего медного). В индукторе с помощью специального генератора наводятся мощные токи различной частоты (от десятка Гц до нескольких МГц), в результате чего вокруг индуктора возникает электромагнитное поле. Электромагнитное поле наводит в заготовке вихревые токи. Вихревые токи разогревают заготовку под действием джоулева тепла (см. закон Джоуля-Ленца)."

Другой вопрос, что индуктивности проводов к трансу, в ферритовой трубке может хватать, чтобы мало его греть. Демодуляция происходит именно там. Или в мелких трансах, кои могут быть и датчиками тока заодно.
someuser вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 08:26  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
ну вы даете....если вы сможете для обычного транса сетевого (от модема, например, 9В 1Ампер, есть такие блочки, чисто транс внутри, купите для тестов) подобрать кондер, чтоб поймать КЗ в меру сопротивления обмоток, я вам выставлю 100500 ящиков пива и посыплю голову пеплом. ТАМ ПАРАЛЕЛЬНЫЙ контур.
Ну что же Вы опять болтаете глупости. Прицепите к выходу трансформатора, любого двухтактного преобразователя, конденсатор (до выпрямительных диодов) и увидите, что произойдёт с ключевыми транзисторами. Сгорят они, наверное не от недостатка тока, протекающего через них.
KREN вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 08:57  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
что то ттипа APC3000, именно этой фирмы, точное название не вспомню. У меня даже схемы есть, но там транс не показан, только подписаны названия разъемов, придется мысленно транс дорисовывать.
Сколько транс весил?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 85kHz.png
Просмотров: 127
Размер:	60.2 Кб
ID:	57416  
someuser вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 09:13  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от blogin Посмотреть сообщение
С интересом читал тему, потому что этим летом по этому принципу собирался сделать преобразователь
Я тоже с интересом слежу за темой.
Сделать так Вам можно.
Если будет греться, дроссель с конденсатором добавить и будет транс работать в обычном режиме.
И нам всем, я думаю будет интересно что из этого получится.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 14.01.2014, 10:04  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Теория чистого синуса в преобразователе

Сообщение от someuser Посмотреть сообщение
В индукторе с помощью специального генератора наводятся мощные токи различной частоты
В индукторе - переменный ток, большой амплитуды, а в трансе - высокочастотная однополярная, с малой амплитудой пульсаций
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Верхушки синуса в резонансном генераторе vova56 Электроника - это просто 65 24.04.2013 20:47


Часовой пояс GMT +4, время: 22:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot