Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.01.2015, 19:44  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Что будет с движком, если ему подкинуть напруги? Обмотка из якоря высыпется?
Если вдвое превысить напряжение, как хочет ТС, не превышая тока, то
обмотка может и не высыпется, но вдвое большее напряжение между ламелями
приведет к круговому огню на коллекторе.
И получится у ТС назвать лодку, как у капитана Врунгеля - не Победа, а Беда.
Двигатель там коллекторный:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen9.jpg
Просмотров: 33
Размер:	91.9 Кб
ID:	75000  
Реклама:
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 25.01.2015, 19:48  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от studentngtu Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что превышением напряжения с 24 В до 48 В этот двигатель не убьешь? Думаю изоляция выдержит.
Коллекторные двигатели за редким исключением, не допускают повышение ЭДС якоря выше 1,2 номинала. Это связано с коммутацией тока между ламелями коллектора. При превышении напряжения, равно как и тока выше 2,5 номинала возникает круговой огонь по коллектору. Поэтому Вам надо смотреть технические параметры двигателя. При 24В плюс 6 вольт для компенсации потерь в цепи якоря при полной нагрузке. Ток можете превышать в два раза безболезненно при очень хорошем охлаждении минут на 10. Повышение скорости выше номинальных оборотов возможно для коллекторных двигателей постоянного тока с последовательным или независимым возбуждением. При ослаблении потока возбуждения в два раза (вторая зона регулирования) для независимого возбуждения и превышении ограничения тока 2 номинала момент на валу сохранится.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 25.01.2015 в 20:20.
genao вне форума  
Непрочитано 25.01.2015, 19:52  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от studentngtu Посмотреть сообщение
...
При нагрузке в 30А 24В где то час плавали так он не нагрелся вообще. Поэтому не думаю что ему что то серьезное будет. Главное за током следить. Судно то для гонок делается. Они не так часто проводятся. В обычном плавании можно обойтись без режима форсаж
Выше было сказано, что двигатель 50 А при 30 В. За счет чего получился ток 30 А? Где измерялось напряжение 24 В: на аккумуляторе или на клеммах двигателя?
Понятно, что в воде корпус двигателя будет холодный, даже если обмотка сгорит. И потом, 30 А и 50 А - это разные температуры нагрева обмоток (а корпус в обоих случаях будет практически не нагретый!).
azim_mg вне форума  
Непрочитано 25.01.2015, 20:12  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
...
При ослаблении потока возбуждения в два раза (вторая зона регулирования) для независимого возбуждения и превышении ограничения тока 2 номинала момент на валу сохранится.
Геннадий, учтите, что это не привод, скажем, станка: чтобы у гребного винта обороты удвоить, момент вращения надо увеличить как минимум вдвое, скорее. вчетверо.
Конечно, увеличив напряжение аккумуляторной батареи до 48 В и ток насколько-то сверх 50 А через регулятор, можно получить на короткое время повышенную скорость лодки. Но это будет форсированный режим двигателя и соответственно укороченный срок службы двигателя (из-за перегрева обмоток, повышенного износа щеток, коллектора и подшипников).
На что не пойдешь ради победы на соревнованиях!
azim_mg вне форума  
Сказали "Спасибо" azim_mg
genao (25.01.2015)
Непрочитано 25.01.2015, 20:19  
studentngtu
Прописка
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
studentngtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Коллекторные двигатели за редким исключением, не допускают повышение ЭДС якоря выше 1,2 номинала. Это связано с коммутацией тока между ламелями коллектора. При превышении напряжения, равно как и тока выше 2,5 номинала возникает круговой огонь по коллектору. Поэтому Вам надо смотреть технические параметры двигателя. При 24В плюс 6 вольт для компенсации потерь в цепи якоря при полной нагрузке. Ток можете превышать в два раза безболезненно при очень хорошем охлаждении. Повышение скорости выше номинальных оборотов возможно для коллекторных двигателей постоянного тока с последовательным или независимым возбуждением. При ослаблении потока возбуждения в два раза (вторая зона регулирования) для независимого возбуждения и превышении ограничения тока 2 номинала момент на валу сохранится.
Ну напряжение то я насколько могу поднять?
studentngtu вне форума  
Непрочитано 25.01.2015, 20:21  
studentngtu
Прописка
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
studentngtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Выше было сказано, что двигатель 50 А при 30 В. За счет чего получился ток 30 А? Где измерялось напряжение 24 В: на аккумуляторе или на клеммах двигателя?
Понятно, что в воде корпус двигателя будет холодный, даже если обмотка сгорит. И потом, 30 А и 50 А - это разные температуры нагрева обмоток (а корпус в обоих случаях будет практически не нагретый!).
В паспортных данных заявлено 24В 50А, но максимум что нам удалось выжить это 30А при полной мощности.
studentngtu вне форума  
Непрочитано 25.01.2015, 20:22  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Геннадий, учтите, что это не привод, скажем, станка: чтобы у гребного винта обороты удвоить, момент вращения надо увеличить как минимум вдвое, скорее. вчетверо.
Полностью согласен, требуемый момент растет в квадратичной зависимости от скорости гребного винта.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 25.01.2015, 20:24  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от studentngtu Посмотреть сообщение
Ну напряжение то я насколько могу поднять?
Максимум 30-32В.
Сообщение от studentngtu Посмотреть сообщение
В паспортных данных заявлено 24В 50А, но максимум что нам удалось выжить это 30А при полной мощности.
Это похоже на установившейся скорости после разгона. При быстром разгоне лодки на максимальных оборотах думаю ток у вас зашкаливал до 100А.
azim_mg верно говорит про износ узлов двигателя, потому как бОльшая скорость и бОльшие механические усилия, бОльшая вибрация действуют как на подшипники, так и на изоляцию провода якоря, на лобовые части якоря двигателя. Плюс повышенная температура подшипников, щеточного узла, коллектора, локальный нагрев обмотки якоря.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 25.01.2015 в 20:44.
genao вне форума  
Непрочитано 25.01.2015, 20:38  
studentngtu
Прописка
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
studentngtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Максимум 30-32В.

Это похоже на установившейся скорости после разгона. При быстром разгоне лодки на максимальных оборотах думаю ток у вас зашкаливал до 100А.
В том то и дело что не зашкаливал. Сразу выходит на 24-30А и все. Чуть чуть есть пусковой ток на долю секунды, но даже он до 50 не дотягивает!
studentngtu вне форума  
Непрочитано 25.01.2015, 20:53  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от studentngtu Посмотреть сообщение
В том то и дело что не зашкаливал. Сразу выходит на 24-30А и все. Чуть чуть есть пусковой ток на долю секунды, но даже он до 50 не дотягивает!
По крайней мере у вас есть запас по току, который вы можете выбрать, задрав напряжение до 30В. Хотя есть смутное подозрение, что при работе штатного регулятора лодочного мотора напряжение на выводах якоря не подымалось выше 20-22В.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Режимы сна Атмега-8 putmannn AVR 123 08.03.2013 15:30
ШИМ в STM32F4 sosedi Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 15.08.2012 12:20
Управление Сервой Mg995 Через Аппаратный Шим Vyazikov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 06.04.2012 21:06
Проблема с аппаратным ШИМ в мега169 Archer07 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 09.07.2010 15:40
Proteus не хочет "дружить" с ШИМ PIC16F877. Почему finiki Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 18.08.2009 12:32


Часовой пояс GMT +4, время: 12:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot