Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 29.05.2015, 17:53  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
Только два однополупериодных, с мостами будут КЗ через диоды... хотя нужно ещё порисовать и поразмышлять)

Поразмышлял... Нужно плюс одного мостика, соединить минусом ворого, через 2 последовательных стабилитрона, на 5,6 и 15 вольт, соответственно, средняя точка между стабилитронами и будет "общим"! Далее стоит поставить ещё по одному диоду, а после них уже фильтрующие емкости, чтоб не пробило стабилитромы вольтдобавкой! Вот, как то так)
Я понял, что уважаемый KREN покажет схему с одним мостом и одной обмоткой, только в ней как-то хитро отводы будут сделаны, ибо он заявил, что сможет поделить напряжение обмотки произвольно
Реклама:
vidask вне форума  
Непрочитано 29.05.2015, 17:55  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
olc0267, не забывайте про омическое сопротивление обмоток и зависимость падения на диодах от тока. Всё прекрасно сглаживается само
"Прекрасно" - понятие относительное. За счёт разной длины витка половинки обмотки могут иметь разницу омического сопротивления процентов 20. Осциллограмму пульсаций на выходе такого выпрямителя видели? Обычно зубцы неравномерные, чередуются по высоте через один. Это приводит к более высокому уровню пульсаций и появлению в спектре пульсаций составляющей 50 Гц, которая фильтруется хуже, чем 100Гц.
olc0267 вне форума  
Сказали "Спасибо" olc0267
nikzo12 (30.05.2015)
Непрочитано 29.05.2015, 18:02  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,519
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,259 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Я понял, что уважаемый KREN покажет схему с одним мостом и одной обмоткой, только в ней как-то хитро отводы будут сделаны
А, знаете, точно так же можно и с одним мостом и одной обмоткой сделать!! Если токи не большие, то стабилитронами можно поделить)))

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
"Прекрасно" - понятие относительное. За счёт разной длины витка половинки обмотки могут иметь разницу омического сопротивления процентов 20
Поэтому трансформаторы со средней точкой, как импульсные, так и низкочастотные, мотаются в 2 провода, чтобы не нарушалась симметрия!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!

Последний раз редактировалось Falconist; 03.06.2015 в 09:59.
Sanyo вне форума  
Сказали "Спасибо" Sanyo
nikzo12 (30.05.2015)
Непрочитано 29.05.2015, 21:08  
Андрей К
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Андрей К
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Свердловская область, г. Ирбит
Сообщений: 4,003
Сказал спасибо: 165
Сказали Спасибо 1,243 раз(а) в 733 сообщении(ях)
Андрей К на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Это конечно источник питания , если в нем не мышь повесилась.
Ссылку на стандартный источник питания для чего-либо: ноутов, планшетов, телефонов, смартфонов и т.д. Они же все стандартные.
Достаточно влезть в какойто даташит на PWM контроллер, и изучив схему его включения, можно быстро сказать, что все БП импульсники стандартны относительно применяемого контроллера
__________________
"У принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане" (с) Дж. Родари "Приключения Чипполино"
Андрей К вне форума  
Сказали "Спасибо" Андрей К
nikzo12 (30.05.2015)
Непрочитано 29.05.2015, 21:26  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
А, знаете, точно так же можно и с одним мостом и одной обмоткой сделать!! Если токи не большие, то стабилитронами можно поделить)))
а если большие . Тогда стабилитроны будут жрать и греться, мало не покажется.


Мы же говорим о ПРИНЦИПЕ , как получить от мостового выпрямителя и одной обмотки положительное и отрицательное напряжение , но гвоздь в том, чтобы эти напряжения были РАЗНОЙ величины
vidask вне форума  
Непрочитано 29.05.2015, 22:15  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Достаточно влезть в какойто даташит на PWM контроллер, и изучив схему его включения, можно быстро сказать,
что если применить рекомендованную схему, то она будет типовой. Но никто не заставляет ей следовать, можете вполне ее модифицировать под свои нужды, например вводить дополнительные обратные связи по управлению и т.д. После этого она перестает быть типовой (рекомендованной как работающий пример производителем).
А стандартное изделие (источник питания в обсуждаемом случае) должен соответствовать стандартам страны, где продается. В развитых, развивающихся, ну кроме совсем недоразвитых странах стандарт на питающую сеть в номинальном значении не превышает 240 вольт. Поэтому при массовом производстве ширпортреба не позволяет из экономических соображений закладывать параметры больше необходимых, например работу от 280 вольт .
А сделать ИИП можно на любой (в пределах разумного) входной диапазон напряжения.Впрочем на низкочастотном трансе тоже.
avp94 вне форума  
Непрочитано 29.05.2015, 22:44  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от bobic Посмотреть сообщение
Заблуждаетесь, расходы меди в граммах будут абсолютно равны
Потери в меди и расход меди, это не одно и тоже.


Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Это вряд ли.
Да, пожалуй Вы правы. Тут я с одно-полупериодными попутал.

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Если половинки обмотки не будут строго симметричны, получите два однополупериоднх выпрямителя, в котором будут работать только два диода из четырёх, и одна часть обмотки - та, у которой напряжение больше
Это возможно, только при наличии конденсаторов на выходе выпрямителя. При их отсутствии амплитуды напряжения просто будут чередоваться.

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
А через вторую ток вообще не потечёт - диоды не дадут
А вот здесь Вы не угадали, ток будет протекать по обеим обмоткам.

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
А покажите ка мне, пожалуйста,схему мостового выпрямителя с выходом неодинакового напряжения.
Замените мост парой диодов. Для двух-полупериодного варианта потребуется разорвать мост и добавить пару диодов.

Последний раз редактировалось Falconist; 03.06.2015 в 10:00.
KREN вне форума  
Непрочитано 29.05.2015, 23:14  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
не согласен, все же.
Допустим, БП потребляет мощность 220Вт
Да, я не прав. Не вник в Ваши слова.
Я имел в виду, что мощность потребления из сети (активная) будет одинаковой, а какой формы ток - важно лишь энергетикам, но написал это не теми словами...
Меня ввели в заблуждение Ваши слова "будет брать ток"
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
А вот здесь Вы не угадали, ток будет протекать по обеим обмоткам.
Здесь не угадали Вы.
На самом деле возможны оба варианта.
И зависит это от того, будет ли напряжение на конденсаторе проваливаться за пол-периода ниже, чем амплитуда напряжения на обмотке с меньшим числом витков. (минус падение на диоде)
То есть от разности напряжений на обмотках, емкости конденсатора, выходного тока и частоты.
При увеличении выходного тока будет начинать участвовать и вторая обмотка, с меньшим U.

Последний раз редактировалось Ан-162; 29.05.2015 в 23:35.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 29.05.2015, 23:17  
vlanis
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
vlanis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от bobic Посмотреть сообщение
Ну-ну, внимательности вам не занимать, тема Эволюция трансформаторов какие 50гц. ? и на сколько умерла средняя точка?
Я писал о 50гц трансах.
vlanis вне форума  
Непрочитано 30.05.2015, 00:05  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эволюция трансформаторов

Сообщение от Sanyo Посмотреть сообщение
Поэтому трансформаторы со средней точкой, как импульсные, так и низкочастотные, мотаются в 2 провода, чтобы не нарушалась симметрия!
Импульсные - согласен. Низкочастотные - пока не видел таких промышленных. Только радиолюбительские. Все экономят на копейках - на технологии производства, на лишнем диодном мосту. Ну кто мешает разъединить обмотки, и поставить на каждую по своему мостику стоимостью в 20 руб.?
olc0267 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Испытатель трансформаторов от дежурок и обратноходовых ИИП Falconist Источники питания и свет 16 06.05.2015 00:54
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Обсуждение изоляционного материала для импульсных трансформаторов KIT67 Источники питания и свет 41 14.04.2014 20:43


Часовой пояс GMT +4, время: 16:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot