Ограничение пускового тока на трансформаторе

[johanh]

Что вы маетесь. Уже давно все изобретено на любые токи и напряжения, все безопасно в эксплуатации. Вообще то надо почаще заглядывать на сайты электриков, там много чего.
И еще совет не занимайтесь радиолюбительской халтурой для производства. В лудшем случае вы
лишитесь премии. Дома можно. Поджечь квартиру это ваше дело.

цифровик, Неправильные у тебя пчелы ...

x-files72,Нет там звезды , разве что на погонах ...
Сокол, Если я поставлю какое-либо самодельное изделие ...
"Объекты" мне это "изделие" засунут в одно место ...

И ...
Тут щас делать нечего ...
Бегом в магазин ... сам знаешь за чем ...
...
Инн, Тебя это также касается.
...

[Инн]

Ничо не понимаю! Хоть пчёлы не мои, но Вы, Johanh, объясните! Как это неправильные?! Это весь наш предлагаемый тут самороб действительно в промышленности незаконен и д.быть засунут. Вы даже сами, он, говорите...
А реле -- полный Зееман-Зеебек!
А ну-ка, уважаемый Johanh, прямо щас в магазин за полбанкой для Цифровика! И чёрной икры на закусь. Он пусть сидит, выпивает и закусывает и воще культурно отдыхает, а Вы на цырлах вокруг него ходите, подливайте и всякчески ему угождайте, ибо он всё решил. Я не примазываюсь ни-ни, но он заслужил!

[johanh]

Инн,Если ты посмотришь на РОПТ-20-1 и РОПТ-20-3 ...
Загляни на сайт производителя.
И попробуй определить по каким пунктам (из 17) списка проходят эти модели ...
С учетом дополнительных предложений модификации.
Для кругозора.
Подсказывать не буду.
...
Вечерком продолжим.

[цифровик]

Уважаемый Евгений Александрович ! Здравствуйте.
Ну не поймет человек, что не только этими реле все ограничивается. Их полно всевозможных видов и внутренней начинки. Конечно где этот транс установлен у автора. Если для домашних целей это одно а для производства другое. Не знаю как у автора. Но на производстве у нас было строго с этими
прибамбасами. Энергетик ходил смотрел. С одними протяжками кантактов делали в неделю раз.
Станки вибрируют.
Тут видел вас на Мультисиме, разобрались со своими проблемами или нет.

[johanh]

цифровик, Повторюсь ...
Любые реле-устройства используют определенные схемотехнические решения.
Что и обсуждается в данной теме.
Не самоделки какие-то.
Надеюсь сеть треугольник о чем-то говорит ?
...
Если есть вопросы по какому-то пункту ,
Я могу конкретно направить на нужную страницу.
Если нет времени читать подряд.
...
Так к какому типу относятся РОПТ-20-1 и РОПТ-20-3 ?
...

[genao]

Но на производстве у нас было строго с этими
прибамбасами. Энергетик ходил смотрел.

"Прибамбасы" направленные на безаварийную, надежную, безопасную работу, снижающие простои, устраняющие "нюансы" проектов, наладки, монтажа - в производстве дело обычное. При должном оформлении, согласовании и утверждении, регистрации, становятся частью исполнительных схем. Утвержденных в том числе и энергетиком (при отсутствии зама по электрике) для ответственных механизмов. Для не ответственных механизмов достаточно согласования с электриком (электромехаником) предприятия (решается вопрос либо комиссионно либо единолично).

johanh собирает пакет возможных технических решений, в том числе и указанные токоограничительные реле, направленных на безаварийную, надежную работу, на снижение аварийных простоев, который предложит руководству, проектантам, производителям. Те же будут оценивать и решать в пределах бюджета, производить выбор конкретного оборудования. А исполнителем возможно и будет ТС.

К примеру у нас на производстве я предложу указанное токоограничительное реле.
Руководство сразу - сколько это будет стоить? Кто производитель? Напиши заявку? когда исполнится заявка?
А в отделе снабжения это новая позиция. То есть мне надо оформить обоснование для этой новой позиции, выбить и запланировать деньги (это растягивается до месяца-двух месяцев). Затем отдел снабжения будет искать поставщиков, начнет выставлять тендер, по результату тендера резервировать денежные средства. Это растягивается еще на 2-6 месяцев. Через минимум еще 1-2 месяца данные реле получу со склада.
За это время произойдет ряд аварийных ситуаций, простоев, возможно и несчастный случай, связанных с отключением автомата на первичке при просадках напряжения.
Руководство потребует крови. Первый вопрос - почему не предпринял незамедлительные меры? Отмазка на заявку, письма, должностные записки не прокатит. Вариантов что со мной произойдет много.

Мой ход - превентивный. Из того что имею в заначках, имеется на складе делаю прибамбас. Согласую, утверждаю, устанавливаю. Время от принятия решения до реализации - максимум один месяц. А если что-либо все таки произойдет (даже не связанное с прибамбасом), но руководству потребуется кровь - причину найдут, в том числе типа из-за прибамбаса. Но тогда понесем ответственность и руководство, утвердившее прибамбас и я. Но не за халатность и за непринятие противоаварийных мер, а за другие прегрешения.
За тем по мере поступления токоограничительные реле, после оформления, согласования и утверждения, заменят прибамбасы.
ПС. А зачастую эти прибамбасы долго и надежно трудятся, становятся постоянными.

[цифровик]

genao,
Да это все правильно что вы пишите. У нас было небольшое производство, если так можно назвать. В пяти этажном здании школы старых проектов. На первом этаже станки. На втором слесарный участок. Хотя пара токарных тоже стояли. В основном
сверлильные. Все оборудование старое. Так вот я один электромонтер на все это и
слесарь. Вообщем то я мог и за слесаря а он мог за меня. Допуск у него был.
Да и вообще мы не считались. Летит где-то движок на станке идем вместе. Ну а в
отпуска заменяли друг друга. Вообщем пока шли заказы и деньга была. Купить можно было любые моторы или пускатели или еще что. Проблем не было. Ни каких
согласований. Прямое наше начальство вообще не соображало в этом. Энергетик
был. Но в станочной базе туповат был. Все вроде хорошо шло. Работали. Потом резко подарожал металл. И все нам не выгодно брать работу, заказчику покупать металл. Сначало стали криотеком заниматься. Делали медные наконечники для азотных мед-приборов. Тоесть местная заморозка участка тела. Наделали столько что хватит еще наверное лет на 10. И платили за это хорошо. Но и это лопнула.
Сейчас как токового этого производства нет. Так что успел я до пенсии доработать.

[цифровик]

johanh,
Могу вам предложить схему автомата 3х фазной цепи на специализированной мик-ме. Можно и на
однофазную сеть ставить.
Схема в 7.7 версии проты. Можете менять ограничения тока. В железе не проверял.
Можно подумать и применить для ваших целей.
Если нужна схема, скину файл.
Есть много решений. Если подумать. А НЕ ссылаться на сайты производителей.
...... а с этой схемой полный колондайк решений. Во первых у нее вых. DC c фильтра до компаратора очень линейный от тока сети. Так что здесь можно ставить плавное ограничения.

[johanh]

цифровик, Спасибо за предложение .
Но ...
На мой взгляд любое отслеживание тока приведет к схемотехническому усложнению.
Простое ограничение без обратной связи.
Плавный пуск , ступенчатый ...
На двигателях , например , используется переключение со звезды на треугольник .
...
Выписка из РОПТ-20-1

5.2. При включении сети микропроцессор проверяет наличие напряжения на
фазе. Как только микропроцессор определяет наличие фазного напряжения в
течении одного периода, то он включает соответствующий светодиод и подает
напряжение на нагрузку через гасящий резистор. Гасящий резистор шунтируется
внутренним контактом реле через 40 мс.
5.3. При пропадании напряжения или увеличении/снижении напряжения
больше/меньше заданных пороговых значений внутреннее реле отключает нагрузку
(включается индикатор «АВАРИЯ»), а при нормализации напряжения происходит
штатное подключение нагрузки с ограничением пускового тока.

Номинальное рабочее напряжение 220±20% В; 50 Гц
Номинальный ток нагрузки 32 А
Время задержки ограничения пускового тока 0,04 с
Нижний порог отключения нагрузки по напряжению 176 В
Нижний порог включения нагрузки по напряжению 184 В
Верхний порог отключения нагрузки по напряжению 252 В
Верхний порог включения нагрузки по напряжению 250 В
Потребляемая мощность, не более 5 Вт
Габаритные размеры модуля 71 х 90 х 65 мм
Масса, не более 0,3кг

Так из чего же состоит этот модуль ? ...
...

[цифровик]

Так из чего же состоит этот модуль ? ...
...

Видимо схема сделана на контроллере. Гасящий резистор тоже не тот что мы представляем наши стекляшки на 10- 100вт. На кристалле. Наверное в качестве
входа на фазу используется принцип как на датчике тока ACS712. Наверное функц.
схема есть к этим изделиям. Принципиальная наврятли.
У меня подобного на работе на станках не было. На простых. Тормоз на моторе используется
почти на всех. При выкл. магнитн. пускателя через реле времени включается тормозной. Он на 3-5
секунд подает постоянку 60-120в в обмотку. Этим тормоз производиться. Например на шлифовальных станках надо быстро остановить шпиндель который работает на скорости 12т обор.
На ЧПУ на приводах было. Но там наворочено здорово.
Посмотрите этот документ. Может что еще в будущим понадобится.