Откуда электроны получают энергию для движения вокруг ядра?

[Yuri222]

Электрическая Постоянная

с какой скоростью меняется физика, уму непостижимо.
В бытность мою студентом не существовало никакой электрической постоянной, дай, думаю, загуглю, что это такое...

Электрическая постоянная (ранее также носила название диэлектрической постоянной)

вот оно как оказалось...

Ва́куум (от лат. vacuus — пустота) — пространство, свободное от вещества

удалось наблюдать квантовые флуктуации вакуума — процесс рождения и исчезновения частиц, который постоянно происходит даже в абсолютной пустоте.

Да, физический вакуум — это материя. У него есть некоторые свойства, и он — вообще не "пустота"!

Жаль, сейчас только одну спасибу можно поставить, раньше у меня как-то получалось две спасибы за одно сообщение.

[scrall]

...
удалось наблюдать квантовые флуктуации вакуума — процесс рождения и исчезновения частиц, который постоянно происходит даже в абсолютной пустоте.

Объясняю "на пальцах". Главное слово НАБЛЮДАТЬ. Пользоваться для регистрации процессом с конечной скоростью. А что Вы "пронаблюдаете", если будет пролетать частица со скоростью ›› скорости света?
Ответ: Вспышку на "пустом" месте с последующим "разлетом" 2-х частиц в разные стороны. Вакуум "родил".
Такой эффект слышится при близком пролете самолета на сверхзвуке.

[Yuri222]

если будет пролетать частица со скоростью ›› скорости света?

интересный пункт зрения

[jump]

интересный пункт зрения

а какова скорость сближения/удаления объектов, со встречными скоростями, ~ равными скорости света?

[Yuri222]

скорость сближения/удаления объектов, со встречными скоростями, ~ равными скорости света?

ну, по Эйнштейну - это будет... формулу можно найти в интернете, долго писать.
Но это будет потому, что инструментом измерения служила эта самая скорость света, как я понимаю. А вот если что-то как-то пролетит мимо с намного более высокой скоростью - можно ли будет это событие зарегистрировать и измерить с помощью этого имеющегося инструмента...

[eddy]

А вот если что-то как-то пролетит мимо с намного более высокой скоростью - можно ли будет это событие зарегистрировать и измерить с помощью этого имеющегося инструмента...

Элементарно: хотя бы по черенковскому излучению. Излучения нет, значит, ничто быстрей c не движется.

У меня такое впечатление, что все эти тролли вообще матчасти не знают! Их за пояс заткнуть - как два пальца об асфальт — какой же это троллинг? Правда, упоризм не позволяет им признать, что троллинг не удался.

Итак, что нам априори известно: а) во Вселенной не существует пустоты (вакуум - это материя); б) никакое материальное тело не может двигаться быстрей c (по крайней мере, пока не удалось зарегистрировать ничего, движущегося быстрей); в) никакого "кефира" не существует, однако, в качестве аналогии можно использовать реликтовый фон (и т.к. мы движемся относительно него, видим явную дипольную составляющую на фоне более мелкоформатных гармоник).

По Пельтье - сегодняшняя теория вероятнее всего ошибочна, ибо она теоретически доказывает генерацию тока через нагрев/охлаждение элемента с эффектом Пельтье. Чего в практике так и не получено.

Хотелось бы это на русский язык перевести. Эффект генерирования электричества за счет перепада температур спаев элемента Пельтье называется эффектом Зеебека. И этот эффект снижает КПД элемента Пельтье, я не так давно школьнику, который у меня "научную работу" выполняет, на пальцах объяснял это. Чего там на практике не получено?

[Yuri222]

по черенковскому излучению

черенко́вское излуче́ние — свечение, вызываемое в прозрачной среде заряженной частицей, движущейся со скоростью, превышающей фазовую скорость распространения света в этой среде
Оттуда же -

было установлено, что это свечение вызывается электронами, движущимися со скоростями, превышающими фазовую скорость света в среде. Быстрые электроны выбиваются из электронных оболочек атомов среды гамма-излучением.

А если - в вакууме? - где нет атомов среды, из которых можно что-то выбить...

[eddy]

где нет атомов среды, из которых можно что-то выбить

Атомы везде есть. Даже в центрах войдов вполне можно найти...
И да, если что, излучение Вавилова-Черенкова происходит не из-за взаимодействия с атомами среды, а лишь из-за движения со скоростью, больше скорости света в этой среде! Цитату надо приводить правильно: там релятивистские электроны возникали под действием гамма-лучей. А уж эти электроны и излучали...
Так что, если бы что-то двигалось быстрей c, то оно неизменно излучало бы, тратило на это свою энергию, и, в конце-концов, замедлилось бы до c или еще меньше.

[Yuri222]

Цитату надо приводить правильно: там релятивистские электроны возникали под действием гамма-лучей. А уж эти электроны и излучали..

а что я в цитате обрезал лишнего? Обрезал - процесс получения этих быстрых электронов. Но по сути - излучение то не из-за рентгеновских лучей происходит, а из-за быстрых для этой среды электронов. Которым рентгеновские кванты лишь дали пинка так двигаться...
Да и в следующей цитате про эти гамма-лучи полностью есть...
Так я о чем - есть частица, да еще и должна быть заряженная, движется быстрее света в прозрачной к тому же среде...
А можно ли считать "прозрачной средой" кубические световые годы пространства с атомарными вкраплениями...


UPD А если движется не частица в привычном нам понимании (раз движется со многосверхсветовой скоростью... Как-то мне оно сомнительно, что там обнаружим именно черенковское излучение...

[eddy]

А можно ли считать "прозрачной средой" кубические световые годы пространства с атомарными вкраплениями...

Можно, там по лучу зрения прилично атомов накопится.

А если движется не частица в привычном нам понимании

Если бы, да кабы, да росли во рту грибы…
Покуда нет никаких наблюдательных данных, опровергающих постулаты современной физики, все ОК. Можно строить совершенно любые предположения, но они должны быть подтверждены экспериментом.
Вот, например, сейчас всë выдумывают всякие "темные энергии" и "темные материи". Наблюдательные подтверждения НËХ есть, однако, лишь на гигантских масштабах (что-то в солнечной системе мы "темную материю" не видим). Сдается мне, что просто-напросто наша физика (СТО/ОТО) "перестает работать" на таких гигантских расстояниях. Правда, возникает вопрос: а почему обнаружено несколько галактик, где звезды вполне себе по кеплеровским законам летают вокруг центра (т.е. нет и следа "темной материи")?