Чем можно "убить" кварц?

[Shviric]

Только сразу не кидайтесь тапочком. Посидел подумал. А может быть у вас на предприятии используются кварцы у которых 24 мГц - основная гармоника и кварцы, у которых 24 мГц - третья гармоника. Корпуса одинаковые. Снабженцы любят такие вещи в одну кучу сваливать. У меня раз терморегулятор в полтора раза подорожал, пока до места дошёл. При постановке на баланс сначала положили в кучку почти таких же, а потом по средневзвешенной цене мне со склада выписали.

Не буду кидаться Увы, проверено, все кварцы из одной бобины и ставятся одновременно. Тут еще кое-что вылезло - диагностика не всегда корректна , то есть имеем замыкание/недопай на микросхеме, а ставим диагноз на кварц. Если построить не только ОТК, но и ДТ, то, подозреваю, брак по разным кварцам плавно уравняется.

[Developer_]

Чем мерили амлитуду? У стандартного осцила входной импеданс 50p,1м. Я это к тому, что щуп будет вносить свои коректеровки.
Выкинте резюк мегаомный - повысится добротность, т.е. возбуждаемость лучше будет. Его ставят, ИМХО, что бы добротность завалить, что бы кварц на неосновных гармониках не заводился.
У меня такая проблема была давно с генераторами в 89С51 - походу сам генератор не совсем ахти тогда был.

[Shviric]

Чем мерили амлитуду? У стандартного осцила входной импеданс 50p,1м. Я это к тому, что щуп будет вносить свои коректеровки.

Осциллографом Agilent DSO3202A, разница в амплтудах - от 1,2В для С=56пФ до 0,7В для С=33пФ, т.е. разницу в два раза трудно объяснить погрешностью прибора. Насчет резистора - смотри предыдущие посты, там написано, что он стоит по даташиту к микросхеме. В качестве эксперимента сейчас попробую снять резистор с рабочего кварца и пропустить через тестеры.

[Developer_]

Вот кстати схема, про которую я говорил выше:
http://rf.atnn.ru/s2/urt-570.html

[bocem]

поставьте 47 или 43 пропорциональная зависимость по напряжению сохраняется?

[bocem]

есть косвенный метод измерения как частоты так и амплитуды: найдите (если это под силу) ВЧ вольтметр любой среднеквадратичный не важно с линейным выходом (такие есть) на входную голову 2-3 витка провода подключить подносите к элементу (кварцу) с выхода на Fили U метр. этот способ позволяет оценить состояние не внося в схему не пф.

[Shviric]

поставьте 47 или 43 пропорциональная зависимость по напряжению сохраняется?

Нет, не сохраняется. Похоже, на той плате все-таки была проблема с кварцем (или еще с чем-то). Только что провела такой же эксперимент на рабочей плате - амплитуда и частота сохранились. Смущает то, что плохой кварц все же удалось запустить после смены конднсаторов.
Кстати, без параллельного мегаомного резистора схема не запустилась, точнее, получилось вот что: на одной ножке кварца синусоида (то есть микросхема пытается запустить кварц) а на другой ножке постоянное напряжение с хаотичными помехами.

-- Прилагается рисунок: --

[bocem]

не без резюка нельзя это обратная связь по п.т. неустойчивый будет запуск! а "С" я предлагал для облегчения запуска для кварца что и наблюдали, а амплитуда как бы не показатель зависит чем там занимается эта частота учитывая что питание вашей схемы 3V 1.2 это жесткая 1-ца но 0.7 это

[kt312]

Shviric, в пдф-ке на кварц рекомендуют load capacity 30pF, в допустимых значится до 50-ти. При уменьшении емкости изменяется амплитуда (?) а если попробовать померить активным щупом с малой емкостью или через ёмкостной делитель (как вариант через мааленькую емкость) или как советовали "издалека" косвенным способом? Ещё, недавно встречал кто-то сетовал, что при переходе на бессвинцовку (повышение Т пайки) стали часто отказывать конденсаторы - это не ваш случай? Попробуйте поэкспериментировать на незапускающейся и на исправной платах с конденсаторами и поанализируйте результаты. Вдруг найдете проблемму? Тогда и партнерам будет что предлагать. Удачи.

[Shviric]

На днях приезжал специалист из Америки (бывший киевлянин). Вообще-то приезжал он по другому поводу, но все накопившиеся вопросы диагностики мы навешали на него Ну так вот, сначала он вспомнил про похожую ситуацию, сказал, что там помогло купить более дорогие кварцы (согласна, даже если фирма - производитель кварцев находится в Европе, то производство на самом деле может быть расположено в Китае). Либо, предположил, механическое повреждение в процессе сборки (часто кварц вылетает уже в собранном приборе), так что, как писал bocem, будем тщательнЕЕ контролировать техпроцесс, т.е. пинать операторов
Пока не с чем экспериментировать: новый запуск начнетсяя не раньше, чем через пару недель.