Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов и/или импульсный БП (обсуждение)

[soladko]

Фальконист
вот фрагмент схемы с участием 15 и 16 ножки микрухи, ссори за небрежность рисунка. Думаю идея понятная, не мною придумано, в даташите на эту микруху такое есть. не забываем, что потенциалы 15 и 16 ног нельзя опускать ниже "минуса" микрухи больше чем на 0,3 вольта.

Только нужно нижний вывод 6 резистора подключать тоже через постоянный резистор, иначе в самом нижнем положении ползунка в режим ограничения по току схема не выйдет....но это все дело конкретного случая.

[daemon17]

Я так понял что по окончанию зарядки (достижению порогового значения напряжения)
микросхема ограничивает ток на выходе до ~0, но силовыя цепь находиться под напряжением ~220v.
Хороше бы по окончанию зарядки вообще снимать питание с силовых цепей.
Например, какой-нибудь тиристор или в крайнем случае реле в цепи ~220 поставить,
что бы по достижению порогового значения напряжения полностью снимать ~220 с зарядного устройства.
ИМХО так безопастнее.
Хотелось бы выслушать мнение остальных

[otest]

Хороше бы по окончанию зарядки вообще снимать питание с силовых цепей.

Автоматически выдернуть вилку из розетки и отправить уккум в авто.

[Electric75]

Я думаю что отключать излишества, работаю же БП от компа в дежурном режеме 24/7,сутками, и ничего.

[diman_the_best]

Про отключение и TL431
изначально имелось ввиду другое - прочитайте пост №310

[Andrei 67]

Уважаемые участники, интересный вариант управления процессом заряда аккумулятора на http://radiokot.ru/circuit/power/charger/12/. Может есть смысл использовать, например, изменить третий вариант схемы? Или не за чем так усложнять?
Просьба к модератору не удалять, как 3 дня назад, т.к. все в тему.

[soladko]

Уважаемый rivald, из-за включения токостабилизирующего резистора в цепь регулировки выходного напряжения, оно немного зависит от выходного тока. Поэтому с учетом уточнений и разъяснений soladko по этому поводу думаю, что для блока питания все-таки желательнее применение схем № 1 или № 2, в которых этот резистор стоит в плюсовом плече. Да, мощность выделяемая на нем больше и ограничение тока не регулируется, но зато напряжение намного стабильнее, что собственно говоря и требуется для стабилизатора напряжения.

Уважаемый Фальконист, а почему вы не рассмлтрели схему в посте № 305, она лишена силнього нагрева, как в случае с резистром и транзистором в плюсовом проводе, и не влияет на выходное напряжение. Никаких сбоев в работу контроллера не дает. Это не теория, у самого так спаяно. Более того, в качестве этого шунта используется провод, идущий к минусу аккума(по два провода используется для плюсовой клемы и для минусовой), то-есть "силовой" минус пошел на аккум, а потом возвращается чтоб питать микросхему и обвес.....

[Falconist]

Вот фрагмент схемы с участием 15 и 16 ножки микрухи,.. Думаю идея понятная, не мною придумано, в даташите на эту микруху такое есть. не забываем, что потенциалы 15 и 16 ног нельзя опускать ниже "минуса" микрухи больше чем на 0,3 вольта.

Уважаемый soladko, долго размышлял над Вашей схемой (то, что она нарисована "на скорую руку" - неважно). Долго потому, что никак не мог понять - как она все-таки должна работать. Если на 15-ю ножку (инвертирующих вход) подан "плюс" с делителя R3R4, а на 16-й - напряжение "минусовее", чем на 15-й, то на выходе усилителя будет напряжение, близкое к нулю. Так? Если на 15-ю ножку начинает поступать отрицательное напряжение с токоизмерительного резистора R1, то состояние выхода оно никак не может изменить по определению, т.к. напряжение на ней станет еще "минусовее", чем было. Вы писали, что такой вариант подключения описан в даташите, но, видимо, я совсем тупой - хоть убейте, не понимаю, как оно должно работать...

Намедни выкроилась пара относительно свободных минут, чтобы разобраться с вопросом и вот что у меня получилось: чтобы такая схема была работоспособной, усилитель нужно включать по схеме инвертирующего сумматора с разнополярными входным (отрицательным) и компенсирующим (положительным) напряжениями, подаваемыми на инвертирующий вход (неинвертирующий вход нужно тупо занулять). Отсимулировал этот вариант в Мультисиме (конечно, в максиально упрощенном варианте). Вот что получилось. Источник переменного напряжения V1 - выходная обмотка трансформатора. V2 - питание микросхемы UA1 (имитирующей усилитель TL494), V3 - опорное напряжение +5В. R1 - токоизмерительный резистор. Кнопка J1 имитирует повышение стационарного тока (6,4 А) в 3 раза (перегрузка по току).

По результатам симулирувания (правда, частота выбрана всего 2,5 кГц) мне не очень (а если честно - очень не) нравятся 2 момента:
А) задержка срабатывания защиты (между вертикальными маркерами) 0,64 мс, что может привести к выгоранию силовых ключей. Уменьшение номинала резистора R3 или емкости С2 нежелательно - они и так минимальны, иначе значительно возрастают пульсации по цепи зеленого цвета. Ставить вместо R3 диод (как в детекторе) - тоже нельзя: слишком малы "рабочие" напряжения.
Б) Наличие отрицательных выбросов на инвертирующем входе, значительно превышающих допустимые 0,3 В. Их, конечно, можно было бы ограничить германиевым диодом в прямом включении, но это как-то некошерно.

Какие у Вас могли бы быть мысли по поводу описанного?

[soladko]

Извините, что не могу прокомментировать сейчас вашу схему, за 30 секунд не смог переконвертировать ее в мозгу в удобночитаемый вид, сделаю это чуть позже ))))

По поводу моей схемы(не мной придуманой, но мной рпоанализированой). Вы не обратили внимание вот на что

Только нужно нижний вывод 6 резистора подключать тоже через постоянный резистор, иначе в самом нижнем положении ползунка в режим ограничения по току схема не выйдет....но это все дело конкретного случая.

объясню почему это важно. Давайте с конкретных чисел. Напряжение на шунте равно "0". Положение крутилки переменного резистора посредине(важно) Делитель дал на 15 ножку относительно нижнего вывода шунта напряжение 0,15 Вольт. Так как на шунте "0" то относительно минуса питания микрухи на 15 ножке тоже будет 0,15. напряжение на шунте нулевое значит на 16 ножке тоже ноль(подвижный контакт переменнкика). На выходе операционника будет ноль. Теперь пропускаем такой ток через шунт чтоб на нем стало 0,4 вольт. Что имеем. На 16 ножке напряжение -0,4/2=-0,2 вольт но со знаком минус(положение ползунка посредине). Не вышло за пределы -0,3? нет, не вышло, значит микросхеме хорошо. на делителе относительно нижнего вывода шунта будет 0,162 вольт((5+0,4)/5*0,15=0,162), соответственно на 15 ножке относительно минуса питания микросхемы будет -0,4+0,162=-0,238 вольт. Не вышло за пределы -0,3? нет, значит микросхеме хорошо.
На 16 ноге -0,2, на 15 ноге -0,238, значит на выходе опера будет максимальное положителдьное напряжение. Думаю теперь понятно. в нижнем положении ползунка схема не работает, поэтому надо снизу "подпереть" переменник. Идея схемы в том, что когда ползунок резистора посредине где-то, или ближе к верху то шунт с разными скоростями тянет потенциалы 15 и 16 ножки вниз, и рано или поздно до того как это опустится ниже 0,3 вольт напряжение на 16 ножке превысит 15-ногое напряжение....теперь дело за конкретными номиналами резисторов....

[soladko]

По поводу задержки срабатывания. Она зависит от степени превышения тока, чем сильнее на выходе кз тем быстрее она сработает. В токовых защитах в блоках питания тоже стоит конденсатор, который препятствует мгновенному срабатыванию защиты, тоесть только после нескольких тактов кз схема ограничивать будет на выходе импульсы, иначе при включении или сильных колебаниях входного напряжения блок питания отрубался бы. Пульсации на шунте напрямую зависят от величины индуктивности(ДГС). напряжение на 16 ноге по идее можно пробовать шунтировать диодом шоттки, немного при этом потеряем в температурной стабильности выставленного тока, но зато аварийный режим когда на 16 ноге меньше 0,3 исключим. По идее если на 15 ноге меньше -0,3 а на 16 не превышает этого значения то реакция микрухи будет адекватной. А вот что будет если на обеих ногах меньше 0,3-не знаю.