Ивертор 200А на ATMega8535

[omercury]

радиатора такого размера и медной болванки

Имелось в виду, что ключи стоят последовательно, работают синхронно. Вот и определить пальпированием который нагревается сильней - к тому и крепить. От мгновенной перегрузки всё равно не спасёт, а на долговременной без разницы.

[7Fantomas7]

Имелось в виду, что ключи стоят последовательно, работают синхронно.

Так стоят последовательно и работают синхронно.

Вот и определить пальпированием который нагревается сильней

Та мне датчиков какраз не жалко и МК что 2 что 3 датчика разница не велика.

От мгновенной перегрузки всё равно не спасёт

Хочется чтоб спасла обратная связь по току на внешний ШИМ. Хотя хочется и можется разные вещи. Скорее всего не спасет. И снесет чердак ключу и прощай кремниевые мозги, а вот управление выжевет, благодаря оптронам.

[omercury]

Та мне датчиков какраз не жалко и МК что 2 что 3 датчика разница не велика.

Ну не скажите. 1/3 от времени опроса датчиков(если изначально 3) или 1/2, если считать от двух.

Хочется чтоб спасла обратная связь по току на внешний ШИМ

так для того и поставлена.

Скорее всего не спасет

Наказать!

а вот управление выжевет

,скорее всего,

благодаря оптронам

[Alex9797]

DS18xx ставить на каждый ключь смысла нет - у них своя инерционность большая. Ключи сто раз от перегрева сгореть успеют, а они даже не заметят этого. Если до датчика корпус спиливать, и то не уверен...

Спиливать совсем не обязательно. Можно высверлить углубление в радиаторе, по диаметру датчика, и запихнуть его туда на термопасте. При этом инерционность нагрева самого датчика получается на порядок меньше, чем время его опроса. Даже если нагрев датчика будет запаздывать на несколько градусов от нагрева радиатора - это можно учесть в программе, и отключаться с упреждением.

Кроме того, существуют термодатчики в планарных корпусах. Площадь большая, есть чем прижаться к плоскости радиатора.

Но есть проблемка. Соседство с транзистором, который коммутирует большие токи с такими крутыми фронтами создает большие электромагнитные наводки, и внутри самого термодатчика, и на сигнальных и питающих проводах к нему. И если на входе контроллера еще можно бороться с наводками на проводах, то внутри самого термодатчика - тяжело. Мы делали мощные преобразователи, правда не на такие токи через транзисторы, как в этом, а порядка 200...500 ампер. Стояли мощные 800-амперные модули. И тоже захотелось контролировать температуру транзисторов. Датчики с аналоговым выходом пришлось выбросить сразу же. При включении преобразователя он практически сразу отключался, по причине мнимого "перегрева". Тогда отключили блокировку по перегреву, и просто выводили на дисплей значение температуры, которое определил контроллер. Там был тако хаос, температура прыгала от минуса до плюса, принимая все возможные значения. При этом мы знали заранее, что наводки будут, и защитились от них всеми способами. И радиатор был соединен с землей платы контроллера, и провода к датчику в экране, и прижаты по всей длине вплотную к радиатору. После нескольких тестов мы убедились, что датчик лихорадит изнутри, из-за магнитной составляющей наводок.

После этого решили попробовать цифровой датчик, Далласовский DS18B20. Тоже, начали с того, что просто выводили на дисплей его показания. Оказалось, что он ведет себя значительно надежнее. Часто показывал правильную температуру. Но и сбои тоже были часто. Лучшее соотношение, которого удалось добиться, это примерно одно правильное показание на два сбойных.

Кстати, еще один нюанс пришлось учитывать. Если далласовский термодатчик сбивался, то при этом он зависал наглухо, не откликаясь на запросы. Поэтому пришлось обеспечить его постоянный сброс. Добавили коммутацию питания датчика, и после каждого измерения контроллер отключал питание на некоторое время. Потом включал, и мерял.

Чтобы хоть как-то оценивать температуру, пришлось программно фильтровать показания, определять их достоверность. Несколько изделий было с такими датчиками. Но обработка их показаний забирала много времени процессора, и объема программы. Была даже мысль поставить для него отдельный процессор. Но потом решили не усложнять, а применить обычный терморезистор. И вздохнули с облегчением. Показания стали устойчивыми. Единственное неудобство - это разброс параметров у терморезисторов, поэтому приходилось их калибровать перед установкой.

Уж лучше какой-нибудь кт3102 в металле припаять и на компаратор.

Хуже атомной войны. Диодный переход со своей односторонней проводимостью вносит большую несимметрию в сигнальную линию, выпрямляет наводки, такого на показывает, что мало не покажется. В таких местах, загаженных сильными наводками, лучшие результаты дают или примитивные механические термодатчики перегрева, которые на биметаллических пластинах, или терморезисторы, у которых симметричная ВАХ.

[omercury]

При этом инерционность нагрева самого датчика получается на порядок меньше, чем время его опроса. Даже если нагрев датчика будет запаздывать на несколько градусов от нагрева радиатора - это можно учесть в программе, и отключаться с упреждением.

Здесь нагрев датчиков будет запаздывать на десятки секунд, если "повезёт"( удастся добиться хорошей инерционности). Причем надо будет учитывать скорость изменения температуры, а она тут нелинейна.

Диодный переход со своей односторонней проводимостью

Это не руководство к действию. Имелся в виду материал корпуса. Металл всяко быстрее прогревается, чем пластик, независимо от формы корпуса.
Ну вообще-то терморезисторы - тоже полупроводники...
Кстати, есть сотня-полторы терморезисторов в медной гильзе от кондиционеров.

[Alex9797]

Здесь нагрев датчиков будет запаздывать на десятки секунд, если "повезёт"( удастся добиться хорошей инерционности). Причем надо будет учитывать скорость изменения температуры, а она тут нелинейна.

Надо уточнить, что такое "время запаздывания нагрева датчиков". Выравнивание температуры между двумя объектами происходит по экспоненте. Пока разность большая - скорость изменения высокая. Когда разность уменьшается - скорость падает. Это не открытие Америки, а школьный курс.
Выравниваться температуры могут довольно долго, при достижении разности, стремящейся к нулю. За десятки секунд разность может стать ниже, чем порог чувствительности самого датчика. Но нужна ли нам такая точность? Тем более, что разговор идет о компарировании, а не об измерении текущего значения температуры. Поэтому погрешность в два-три градуса вполне приемлема, тем более, что это не плюс-минус погрешность, а с заранее известным знаком, потому что в данном случае нас интересует только изменение температуры в сторону повышения. Такая инерционность составляет всего лишь доли секунды. А время измерения далласовского датчика - почти секунда.

[omercury]

Пока разность большая - скорость изменения высокая

Когда время изменения температуры ключа измеряется, в лучшем случае, микросекундами, по барабану - насколько быстрый сам датчик. В этом случае ЛЮБАЯ инерционность слишком высока. Вы же рекомендуете прогнозировать изменение температуры в заведомо нелинейном устройстве. Синоптикам легче, хотя у них вычислительные мощности на много порядков выше.
Я же, всего лишь, сказал, что нет смысла ставить много датчиков в разные точки радиатора для контроля среднего значения температуры

[Alex9797]

Когда время изменения температуры ключа измеряется, в лучшем случае, микросекундами, по барабану - насколько быстрый сам датчик. В этом случае ЛЮБАЯ инерционность слишком высока. Вы же рекомендуете прогнозировать изменение температуры в заведомо нелинейном устройстве.

В этом месиве слов и терминов вряд ли кто-нибудь уловит смысл. Все свалено в кучу.
По поводу нелинейности устройства - в данном случае линейность и не нужна вовсе. Если нам нужно поймать допустимый температурный порог, от которого сработает компаратор, то достаточно откалибровать термодатчик в одной этой точке. И неважно при этом, по какой нелинейной траектории датчик шел к этой точке. От него требуется лишь стабильность параметров во времени.

[omercury]

В этом месиве слов и терминов

Да! Сложно пишу. Надо короче. До трёх слов. В предложении. Не более...

[Alex9797]

Да! Сложно пишу. Надо короче. До трёх слов. В предложении. Не более...

Дело не в длине, а в отсутствии смысла в написанном.