Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
08.02.2011, 07:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,600
Сказал спасибо: 6,173
Сказали Спасибо 7,568 раз(а) в 3,143 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Доброго времени.
Может всё таки будем делиться опытом!!!, как предписывает название раздела!!!!
Кембрик - это функционал!!!,...
короче!, хорош про "правописание", все всё понимают ("...развели здесь ромашку!!! - Тут помню, тут не помню!!!....", Кимбрик - не кембрик!!!)!!!
А то спосабов пайки пучка изолированых проводов в теме - как крупинок сомородков в тоннах тустой породы!!!
С уважением, Сергей.
ЗЫ Чем тоньше проводники - тем потребен более нейтральны флюс!!!
Качественно промыть пучёк - довольно геморойно!!! и не всегда удобно!!
При Ф проводков 0.16мм. и ниже, про аспирин лучше вообще забыть!!!! Гемор, всяко вылезет!!!!
Первыми "отгнивают" внутренние проводки!! при кажущейся наружной целостности!!!
Сообщение от leoblp
|
...Оказалось, что любимый с детства ЛТИ-120, оставшийся после лужения и пайки, вызывает медленную электрохимическую коррозию ...Чем тоньше проводники в пучке, тем быстрее
|
!!!!
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
Последний раз редактировалось Sukhanov; 08.02.2011 в 09:35.
|
|
|
|
08.02.2011, 11:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Сообщение от RY723
|
Начинаешь проверять то, что вы заявляете - оказывается полное враньё. Да ещё и детское (бабушкино). На уровне слухов, что-то соседка слышала, как другая соседка слышала.
|
Если человек что то знает потому, что сам это видел и пережил, то скорее всего, что это так и было. Даже с Вашей нахрапистой агрессивностью переубедить не удастся. Но вот утверждать, что чего то не было только потому, что кто то об этом не знает, может только интеллектуально ограниченный. Между тем, других доводов Вы не приводите. Ссылки на официальные свидетельства тех лет могут убедить только тех, кто не знает кем и в каких в каких условиях эти официальные свидетельства писались и редактировались. К стати, в Вашем стиле поведения их редакторские повадки видны не вооруженным глазом. Так же как они, Вы уверены, что есть только одна правда, та что изложена в руководящих документах. Есть только один правильный стиль жизни - Ваш. Все прочее - ересь, которую надо выжигать каленым железом со всей страстью пролетарского гнева. Надоели эти указивки еще в 70Х. Уже в 80Х (когда появился справочник Шило и большинство ГОСТов, на которые ВЫ ссылаетесь) такая наглая нахрапистость уже не допускалась. Другие времена и другие тенденции настали. Стало понятно, что много разных стилей жизни и технологий имеют право на существование. А вот те, "единственно правильные" вроде как и вовсе не конкурентоспособны оказались.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
Последний раз редактировалось NOPROBLEM; 08.02.2011 в 12:34.
|
|
|
|
08.02.2011, 11:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Лаки на проводах, как и лошади бывают разные! Разные растворители растворяют разные химические вещества:
Ацетон (и прочие кетоны) растворяет полистирол, сополимеры винилхлорида и полиакрилаты.
Бутилацетат растворяет эфиры целлюлозы, виниловые сополимеры, карбонильные смолы.
Дихлорэтан (и прочая хлорорганика) растворяет виниловые полимеры, акрилаты, полистирол.
Циклагексанон растворяет сложные эфиры целлюлозы, большинство природных и синтетических полимеров и полиуретан.
Этилцеллозольв растворяет мочевиноформальдегидные олигомеры, карбонильные смолы, поливинилформальэтилаль (винифлекс).
Следует заметить, что многие термореактиные полимеры после полимеризации вобще ни чем не растворяются и химически очень инертны даже до очень высоих температур.
Хотя многие лаки при высоких температурах могут реагировать с сильными окислителями, что сопровождается потерей их прочности, данные способы снятия изоляции для жгуктов не стоит ИМХО серьезно рассматривать как надежные. О вреде кислотных флюсов в подобных пайках уже говорилось неоднократно. Тот факт, что ацетилсалициловую кислоту покупают в аптеке, ни как не уменьшает ее химической агрессивности.
Разрушение изоляции обжигом ИМХО тоже не надежно для жгутов. Продукты распада с влагой воздуха дают всю гамму хлоридов, которых так боятся металлы.
Конечно, сейчас можно найти провод, с котрого изоляция слезает легко сама и чуть ли не от одного взгляда, но такие провода ИМХО можно ставить в изделия только тем, кого люто ненавидишь
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
Последний раз редактировалось NOPROBLEM; 08.02.2011 в 12:12.
|
|
|
Сказали "Спасибо" NOPROBLEM
|
|
|
08.02.2011, 13:00
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Сообщение от NOPROBLEM
|
Если человек что то знает потому, что сам это видел и пережил, то скорее всего, что это так и было. Даже с Вашей нахрапистой агрессивностью переубедить не удастся. Но вот утверждать, что чего то не было только потому, что кто то об этом не знает, может только интеллектуально ограниченный. Между тем, других доводов Вы не приводите. Ссылки на официальные свидетельства тех лет могут убедить только тех, кто не знает кем и в каких в каких условиях эти официальные свидетельства писались и редактировались. К стати, в Вашем стиле поведения их редакторские повадки видны не вооруженным глазом. Так же как они, Вы уверены, что есть только одна правда, та что изложена в руководящих документах. Есть только один правильный стиль жизни - Ваш. Все прочее - ересь, которую надо выжигать каленым железом со всей страстью пролетарского гнева. Надоели эти указивки еще в 70Х. Уже в 80Х (когда появился справочник Шило и большинство ГОСТов, на которые ВЫ ссылаетесь) такая наглая нахрапистость уже не допускалась. Другие времена и другие тенденции настали. Стало понятно, что много разных стилей жизни и технологий имеют право на существование. А вот те, "единственно правильные" вроде как и вовсе не конкурентоспособны оказались.
|
Вьюноше, вступающему в жизнь. Выдержка из ГОСТ 2.743-91. Практически в таком же виде этот ГОСТ действовал и в 1980 году. Для ознакомления. Так кто же врал, нахраписто, да так беспардонно?
Изменялись мелкие детали, но в основном все ГОСТы дошли без особых изменений где-то с 1975 года.
В следующий раз, вьноша (или профессор из песочницы) не пользуйтесь слухами или своей необузданной фантазией. Или родителей лучше расспрашивайте. Т.к. человек в возрасте не может не знать деталей, которые вам просто неведомы. На таких "мелочах" прокалывались даже опытные "шпиёны", а уж пацаны... Я и раньше удивлялся, лткуда у вас такая смесь инфантилизма с невежеством, хотя выдавали себя за взрослого человека. Наконец-то получил чёткий ответ.
Господин "пацан-007" вы прокололись на дешёвом проводочке. Ха-ха!
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо RY723 за это сообщение:
|
|
|
08.02.2011, 21:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Вот фотосесия поясняющая последовательность разделки концов изолированного жгута. Термоусадка была несколько больше, чем требовалось. Поэтому жгут обжался не очень аккуратно, но на качество ИМХО это не повлияло. Гарантия, что все проводнички припаяны и не обломятся в процессе работы почти полная. После запайки жгут разумно защитить от коррозии и обламывания силиконовым герметиком. В этот раз я раздлывал 6 концов жгутов, каждый из 56 проводов Ф 0,21. Вся работа вместе с фотографированием заняла 16 минут. Когда я грел последний конец, на первом эпоксидка уже остыла и затвердела полностью.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо NOPROBLEM за это сообщение:
|
|
|
08.02.2011, 22:30
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 701
Сказал спасибо: 298
Сказали Спасибо 283 раз(а) в 193 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Сообщение от NOPROBLEM
|
Вот фотосесия поясняющая последовательность разделки концов изолированного жгута.
|
Спасибо, наглядный пример впечатлил. При случае обязательно попробую. А по поводу механической прочности скажу так - нет ни какой разницы какой срез оторвет эту площадку, прямой или косой.
|
|
|
|
08.02.2011, 22:45
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Сообщение от NOPROBLEM
|
Вот фотосесия поясняющая последовательность разделки концов изолированного жгута.
|
С точки зрения качества и надёжности - ( 1-). Даже радиолюбители грамотнее делают. На печатную плату встык не паяют, тем более, в условиях вибрации. Небольшой нажим на жгут и кранты плате. А сколько было растопыренных пальцев...
А если ещё учесть трудоёмкость подговки жгута к пайке (или технологичность), то результат совсем плачевный...
|
|
|
|
08.02.2011, 22:47
|
|
Прохожий
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Когда я занимался радиолюбительством, для подготовки литцендрата к пайке мы его
аккуратненько облуживали (залуживали), предварительно скрутив, на таблетке аспирина ( т.е. кладешь провод на таблеточку, сегка прижимаешь паяльничком и работаешь).
|
|
|
|
08.02.2011, 23:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Жгут свит из довольно толстых проводников. Такой жгут распушить, зачистить (быстро) от изоляции скребком (или ребром скальпеля, но не лезвием) свить снова в жгут. Облудить и паять в отверстие. Контактная поверхность будет больше, надёжность высокая. И от боковых нагрузок не пострадает пайкаи ПП. А для защиты от вибрации, всё равно, требуется фиксация жгута перед точкой пайки.
|
|
|
|
08.02.2011, 23:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 3,201
Сказал спасибо: 2,721
Сказали Спасибо 4,284 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
|
Re: Распайка выводов из лицендрата (жгута изолированных проводов)
Уважаемый NOPROBLEM! Прошу объяснить, чем вы припаивали жгут к контактной площадке? Если феном, то понятно, а если паяльником, то как грели, что нет следов паяльника на терм... тьфу! - кембрике(!)? И не переживайте за критику - собака лает, а караван идёт! Кто сам не может ничего путного предложить, тот критикует (посмотрите, кто такие кино и лит. критики? Неудавшиеся писатели и режиссёры!) Умный человек, если видит, что где то, по его мнению, ошибка, он на неё укажет, и всё! Ваше дело что с этим делать. И правильно здесь было сказано - еще неизвестно, что вперед оторвётся - пайка или контактная площадка. P.s. Почему многие решили, что в данной конструкции будет большая вибрация? Что это за высокочастотное устройство для камнедробилки?
Последний раз редактировалось shuliy; 08.02.2011 в 23:39.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:17.
|
|