Помогите с системой впрыска топлива

[carlic]

Да Вы,Уважаемывй,возможно, просто, когда держите в руках вибратор (рифмуется со словом карбюратор),хотите
мощного впрыска.А вы тут,товарищи, что-то втираете
про разные мотроники-джетроники Я вот тут спросил
девушку,находящуюся рядом, по существу вопроса. Она не
не нашла никакой связи между вибратором-впрыском и карбюратором,кроме того, она посчитала это преполнейшим преизвращением,т.к. её Папа работает
вибраторщиком!
А че те ещё впрыскивать то?

[_Master]

Схему на Январь вряд ли удастся найти. Да и при установке Января, нужно будет все датчики которые
используются навешивать, включая расходомер воздуха и т.д.,а датчик оборотов коленвала куда вы там впехнете.
(если у вас машина изготавлена с карбюратором)
Если будете делать то вам наверняка придется писать свою прошивку под ЭБУ. Но для этого вам придется изучить работу двигателя, изготовление и конструирование электроных устройств, коды программирования процессора чтобы написать программу,
современную электроную элементную базу(чтобы знать что купить для сборки), думаю этого может еще и не
хватить

[Edinolichnik]

Схему на Январь вряд ли удастся найти.

Какую схему имеешь в виду - ЭСУД, или самого контроллера? И то, и другое - легко! Всё есть в сети. Только внутренняя схема блока нафик не нужна в данном случае.

Да и при установке Января, нужно будет все датчики которые
используются навешивать, включая расходомер воздуха и т.д.,а датчик оборотов коленвала куда вы там впехнете.
(если у вас машина изготавлена с карбюратором)

Датчики - ну и что, сложно что ли? Самое сложное - ДПКВ поставить, и его задающий диск к шкиву к/в приделать. На счёт задающего диска - опять же, существуют вариантЫ.

Если будете делать то вам наверняка придется писать свою прошивку под ЭБУ. Но для этого вам придется изучить работу двигателя, изготовление и конструирование электроных устройств, коды программирования процессора чтобы написать программу,
современную электроную элементную базу(чтобы знать что купить для сборки), думаю этого может еще и не
хватить

Ну, немного изучить работу двига - таки да. А всё остальное - делается, опять же, в Виндовом юзерском интерфейсе программ, доступных в сети, и ни каких спец. знаний "железа" и программирования не нужно. И K-Line адаптер (хоть двухтранзисторный) для связи ПК с ЭБУ для чтения/заливки прошивки. ВСЁ!!!

[Tail78]

Так господа!
Вот что я скажу: можно и январь поставить, а можно и с 3s-fe комп с косой и датчиками взять, и будет проще и дешевле, тут такое впечатление складывается что люди и понятия не имеют о методах подсчета массы потребляемого воздуха. ПОСМОТРИТЕ НА 3s-fe, например с rav4 года 96, там нет расходомера, и система работает надежно. Да и дещевле, чем с расходомером, т.к. расходомер скока стоит, а ДАД? последний в 5 раз дешевле минимум, а то и более. Это было 1. вот теперь 2 - датчик угл пол коленвала - ? куда пихать будете на москвиче или таз 2101-2107? некуда, а фазу впрыска мерить и считать январю надо, иначе не будет работать.В том же 3s-fe это считается по сигналам с трамблера! Остается разместить датчики на двигле, все они ставятся сравнительно не сложно, и нафиг карб. за место него можно и блок ДЗ от той же тойоты поставить, а на 3s-fe много японцев было сделано, поэтому я считаю этот вариант более приемлемый. Вот промер: у нас в разорках комп с косой стоит порядка 2500 (2000-3000 р), набор датчиков -2000 (Живой лямбда дорого- 1000р) вот вам 4500 рэ. Мозги подкорректировать - в сети полно инфы и софта, так что вперед тем кто хочет вместо карба готовый инж поставить, точи места под форсы в коллекторе и вперед. А вот самому с нуля слабо систему прыска создать?

[Ironium]

Так господа!
Вот что я скажу: можно и январь поставить, а можно и с 3s-fe комп с косой и датчиками взять, и будет проще и дешевле, тут такое впечатление складывается что люди и понятия не имеют о методах подсчета массы потребляемого воздуха. ПОСМОТРИТЕ НА 3s-fe, например с rav4 года 96, там нет расходомера, и система работает надежно. Да и дещевле, чем с расходомером, т.к. расходомер скока стоит, а ДАД? последний в 5 раз дешевле минимум, а то и более. Это было 1. вот теперь 2 - датчик угл пол коленвала - ? куда пихать будете на москвиче или таз 2101-2107? некуда, а фазу впрыска мерить и считать январю надо, иначе не будет работать.В том же 3s-fe это считается по сигналам с трамблера! Остается разместить датчики на двигле, все они ставятся сравнительно не сложно, и нафиг карб. за место него можно и блок ДЗ от той же тойоты поставить, а на 3s-fe много японцев было сделано, поэтому я считаю этот вариант более приемлемый. Вот промер: у нас в разорках комп с косой стоит порядка 2500 (2000-3000 р), набор датчиков -2000 (Живой лямбда дорого- 1000р) вот вам 4500 рэ. Мозги подкорректировать - в сети полно инфы и софта, так что вперед тем кто хочет вместо карба готовый инж поставить, точи места под форсы в коллекторе и вперед. А вот самому с нуля слабо систему прыска создать?

Так не у всех под боком разборка японских авто, где то 3S-FE большая редкость. А Вы трамбер 3S-FE разбирали ? Там 2 датчика, NE - 24 импульса на 2 оборота двигателя, G1 - 4 импульса на 2 оборота двигателя. Трамблер нужно серьезно переделывать.
С коммутатора 3S-FE идет сигнал обратной связи IGF, при пропуске искры процессор отключает форсунки. Это для защиты от залива бензином камер сгорания, и защиты катализатора от перегрева, так несгоревший бензин будет догорать в катализаторе. Требуется коммутатор от 3S-FE, или переделка имеющегося коммутатора.
На 3S-FE используется скоростно-плоскостная система впрыска, и датчик положения дроссельной заслонки играет очень большую роль в формирование топливной смеси, при небольшом отклонение положения датчика, расход топлива резко увеличивается. Значит нужно тщательно подбирать характеристику, угол открытия заслонки - напряжение с датчика. Опять не все так просто.
Регулятор холостого хода, на 3S-FE стоит электромагнитный с двумя обмотки( на более свежих 2 обмотка), аналогов на других авто нет. Придется ставить дроссельную заслонку в сборе от 3S-FE .
Мозги подкорректировать - у Вас есть прошивочка на 3S-FE ? Софт для настройки таблиц ? А на ВАЗ есть, все что нужно для настройки.
Вот и подсчитаем стоимость переделки на проц от 3S-FE, и вероятность его настройки.

[_Master]

Так господа!
Вот что я скажу: можно и январь поставить, а можно и с 3s-fe комп с косой и датчиками взять, и будет проще и дешевле, тут такое впечатление складывается что люди и понятия не имеют о методах подсчета массы потребляемого воздуха. ПОСМОТРИТЕ НА 3s-fe, например с rav4 года 96, там нет расходомера, и система работает надежно. Да и дещевле, чем с расходомером, т.к. расходомер скока стоит, а ДАД? последний в 5 раз дешевле минимум, а то и более. Это было 1. вот теперь 2 - датчик угл пол коленвала - ? куда пихать будете на москвиче или таз 2101-2107? некуда, а фазу впрыска мерить и считать январю надо, иначе не будет работать.В том же 3s-fe это считается по сигналам с трамблера! Остается разместить датчики на двигле, все они ставятся сравнительно не сложно, и нафиг карб. за место него можно и блок ДЗ от той же тойоты поставить, а на 3s-fe много японцев было сделано, поэтому я считаю этот вариант более приемлемый. Вот промер: у нас в разорках комп с косой стоит порядка 2500 (2000-3000 р), набор датчиков -2000 (Живой лямбда дорого- 1000р) вот вам 4500 рэ. Мозги подкорректировать - в сети полно инфы и софта, так что вперед тем кто хочет вместо карба готовый инж поставить, точи места под форсы в коллекторе и вперед. А вот самому с нуля слабо систему прыска создать?

Люди то может и имеют представление, а вот ты похоже все в одну кучу сложил

[Edinolichnik]

2 - датчик угл пол коленвала - ? куда пихать будете на москвиче или таз 2101-2107? некуда, а фазу впрыска мерить и считать январю надо, иначе не будет работать.

Туда, куда и всюду - на шкив к/в, тем паче, что на 2101-07 ставятся штатные ЗАВОДСКИЕ шкивы с зубчаткой и передней крышкой с кронштейном датчика - классика с карбами уже не производится! А для тех авто, для которых нет заводских зубчаток - либо делать самому, либо отрезать от того же зубильного шкива и наваривать на "свой", либо даже можно найти специально изготовленный под переделку (если бы читал тему внимательнее - я об этом уже говорил).ДФ Январю наф не нужен, а так же Январи и под ДАД вместо МАФов переделывают.

Люди то может и имеют представление, а вот ты похоже все в одну кучу сложил

+1.

[Edinolichnik]

Сорри, дубль.

[Tail78]

Ежели кого обидел - сорри, но 3s как пример, можно и 4а и 3е и вообще много что воркнуть, в сети, если кто интерисовался, есть достаточно много инфы и в общемто весь необходимый софт для корректировки таблиц и пр., так что господа выбор за вами. А вот Ironium молодца!!! Знает 3s , в 4а тоже самое кстати, так что трамдлер по любому переделывать, в любом случае, а ежели кому по 3s железяки понадобятся то милости прошу!!! помогу ежели что!
И еще раз спрашиваю - слабо с нуля систему сделать?

[Ironium]

Ежели кого обидел - сорри, но 3s как пример, можно и 4а и 3е и вообще много что воркнуть, в сети, если кто интерисовался, есть достаточно много инфы и в общемто весь необходимый софт для корректировки таблиц и пр., так что господа выбор за вами. А вот Ironium молодца!!! Знает 3s , в 4а тоже самое кстати, так что трамдлер по любому переделывать, в любом случае, а ежели кому по 3s железяки понадобятся то милости прошу!!! помогу ежели что!
И еще раз спрашиваю - слабо с нуля систему сделать?

Да наверно не слабо, мы вот с корешем думаем самопальное авто сделать, для чистоты эксперемента решили не только блок управления спаять, но и микропроцессор свой забабахать, уже привезли мешок песка - говорят в нем кремний есть, для производства чипов. Щас ищем железную руду - двигатель тоже самопальный будет.