Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 17.07.2008, 13:25  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Elf
Вы не обижайтесь, но ИМХО если считать историю с Зимбабве успехом Российской дипломатии, то это вообще очень хорошо иллюстрирует и масштабы дипломатии и уровень достижений.
Меня сильно удручает даже не уровень достижений (Бог с ними, убогими, пока только так получается, дальше, глядишь, по аналогии и еще кому посерьезней Кузькину мать покажут)
Самое печальное в том, что эти ребята защищают только самых мерзких выродков в их наиболее омерзительных ситуациях. Причем делается это от нашего имени и за наш счет, а (не дай Бог) дойдет до выяснения отношений мы будем обязаны (интернациональный долг) посылать своих детей в качестве пушечного мяса. Их дети, по традиции при этом не будут прерывать своего отдыха...
А вот Косоваров они почему-то (они перед нами не обязаны отчитываться) сдали с потрохами
Они сильно обеспокоены жизнью рускоязычных в прибалтике, хотя те сами оттуда ни в Россию, ни в Европу ехать не хотят, при том, что могут, но зато им налевать на наших в средней азии...
Вобщем, список претензий можно до бесконечности продолжать и ясно, что это не ошибки, а планомерное движение в ужасном направлении... И не надо мне про происки ЦРУ и массонов напоминать ИМХО эти ребята их почище Вас ненавидят (ни в коем случае не имею здесь в виду уважаемого Elfа, его посты мне очень по душе )
Я не утверждаю, что дела наших противников (по странному раскладу к ним сейчас относится почти все цивилизованное человечество) приводят меня в восторг. У них тоже полно и просчетов и двойных стандартов. Но они и не обязаны работать нам на пользу. Пусть их судят их граждане. Но, ИМХО для нас действия наших дипломатов и политиков даже опаснее, чем чужих...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 17.07.2008, 15:48  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Работа журналиста состоит не в том, чтобы "сделать вам приятно". Работа журналиста состоит в том, чтобы сообщить вам правду, которую вы иначе не узнаете.
ИМХО если журналистика - общественный институт, то она должна выполнять обшественно значимую функцию. На мой взгляд она состоит в смягчении нравов населения путем постоянного его воспитания на конкретных примерах из реальной жизни. Если это не так, то журналистика обществу не полезна, а даже и вредна (вроде порнографии) и не должна поддерживаться нормальными людьми. В нащей стране этот механизм максимально бюрократизирован. С нас всех собирают налоги, а затем деньги тратят на тех журналистов, которые устраивают чиновников. Что делают с теми, кто не подчиняется (даже если они ничего от чиновников и не получают), все мы знаем
Как результат, в последние годы нравы у нас упали настолько, что боязно детей на улицу без охраны выпускать!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 17.07.2008, 17:57  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от NOPROBLEM
ИМХО если журналистика - общественный институт, то она должна выполнять обшественно значимую функцию. На мой взгляд она состоит в смягчении нравов населения путем постоянного его воспитания на конкретных примерах из реальной жизни.
Не знаю... Скорее- не согласен. Я, например, никого воспитывать себя не прошу. И детей своих буду воспитывать сам. Ну есть еще специально обученные воспитатели и учителя- но не журналисты. Да и как вы себе представляете это воспитане практически? Вот сидит журналист и думает- "дай-ка я расскажу вверенному народу про то, как клево Вова Пу выращивает коноплю в горшке, и как этот производительный труд благотворно влияет на его самочувствие. А вот про то, как Дима Ме гонит самогон я рассказывать не буду, потому как от самогона никакого драйва, а одна только изжога."
Журналист не должен (ИМХО) фильтровать базар. Его работа найти информацию, и донести информацию до потребителя. И что Вова курит, и что Дима гонит. (Единственно- чтоб небыло вранья. За это- клизма сразу). А я уж сам буду определять, что мне слушать полезно, что вредно, а что можно и детям дать почитать.
Elf вне форума  
Непрочитано 17.07.2008, 19:19  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Elf
Сообщение от NOPROBLEM
ИМХО если журналистика - общественный институт, то она должна выполнять обшественно значимую функцию. На мой взгляд она состоит в смягчении нравов населения путем постоянного его воспитания на конкретных примерах из реальной жизни.
Не знаю... Скорее- не согласен. Я, например, никого воспитывать себя не прошу. И детей своих буду воспитывать сам. Ну есть еще специально обученные воспитатели и учителя- но не журналисты. Да и как вы себе представляете это воспитане практически? Вот сидит журналист и думает- "дай-ка я расскажу вверенному народу про то, как клево Вова Пу выращивает коноплю в горшке, и как этот производительный труд благотворно влияет на его самочувствие. А вот про то, как Дима Ме гонит самогон я рассказывать не буду, потому как от самогона никакого драйва, а одна только изжога."
Журналист не должен (ИМХО) фильтровать базар. Его работа найти информацию, и донести информацию до потребителя. И что Вова курит, и что Дима гонит. (Единственно- чтоб небыло вранья. За это- клизма сразу). А я уж сам буду определять, что мне слушать полезно, что вредно, а что можно и детям дать почитать.
Поскольку наши Медиа работают по одному закону-чтобы понравиться начальству, нравственность которого нередко под большим вопросом, вряд ли мы сможем найти позитивные примеры для рассмотрения проблемы у нас. Поэтому обратимся к опыту цивилизованных стран.
Там везде действуют давно и хорошо функционирующие разумные правила, жестко поддержанные уголовным, административным и нравственным механизмами. Один из основных принципов формулируется как "нельзя рекламировать преступность". Именно поэтому оба Ваши примера недопустимы во многих европейских странах. Можно показывать горящие машины в пригородах Парижа, но коментарий при этом должен убеждать зрителя, что это зло временное и его виновники неизбежно будут пойманы и наказаны. У нас такого запрета нет, поэтому наше ТВ их показывало со словами "вот угнетали пролетариев, а теперь получите!" В результате сообщество психически неустойчивых индивидуумов в Москве увидело новый способ развлечения и горящие машины стали показывать и у нас. Реклама - большая сила
Цитата:
Я, например, никого воспитывать себя не прошу. И детей своих буду воспитывать сам.
А деваться некуда! Любое слышанное слово и виденный образ находит преломление в сознании и формирует модель будущего поведения вне зависимости от желаний. Ведь нынешний Папа Римский состоял в ГитлерЮгенте не из-за своей испорченности, а под воздействием среды. И в северной Корее поголовно все население считает, что живет в идеальном обществе при том, что регулярно мрет от голоду не по причине врожденного кретинизма, а под воздействием отработанных медийных технологий
При этом не обязательно самому пялиться в этот ящик для идиотов. Психологи установили, что почти любой человек меняет свое мнение, если услышит противоположную оценку от шести разных людей. А у нас основная тема разговоров- пересказ вчерашних телепрограмм
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 17.07.2008, 22:58  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от NOPROBLEM
Поскольку наши Медиа работают по одному закону-чтобы понравиться начальству, нравственность которого нередко под большим вопросом, вряд ли мы сможем найти позитивные примеры для рассмотрения проблемы у нас.
Ну тогда можно сказать, что Российское телевидение работает именно так, как Вы и предлагаете. Пытается воспитывать зрителя в меру своих (и начальственных естессно) представлений о добре и зле. Проблема только в том, что интервью со Стругацким в их понятия "хорошего" не вписывается. Потому что нечего смущать неокрепшие умы россиян "унылыми умствованиями". Вам не нравятся подростки, жгущие машины, а им нравятся- потому что классово близкие и понятные. Но делают эти ребята то же, что вы предлагаете- просто ваши взгляды на "что такое хорошо" различаются.

Сообщение от NOPROBLEM
Поэтому обратимся к опыту цивилизованных стран.
Там везде действуют давно и хорошо функционирующие разумные правила, жестко поддержанные уголовным, административным и нравственным механизмами. Один из основных принципов формулируется как "нельзя рекламировать преступность". Именно поэтому оба Ваши примера недопустимы во многих европейских странах. Можно показывать горящие машины в пригородах Парижа, но коментарий при этом должен убеждать зрителя, что это зло временное и его виновники неизбежно будут пойманы и наказаны.
Уголовщина еть уголовщина. Безуловно- пропаганда насилия и прочего должна преследоваться. Но все остальное- вопрос личной позиции журналиста. Приличный журналист в солидной буржуазной новостной программе и охотник за жаренными фактами из желтой коммунитической газетки имеют совершенно разные взгляды на жизнь. Но многообразие СМИ позволяет мне в конечном итоге иметь более-менее достоверную информацию. При условии что журналисты заняты своей работой а не вылизыванием начальственных задниц и попытками угадать куда дует ветер. Из Российских СМИ в этом мысле мне нравится ЭХО. Хотя они и преглашают частенько всяких откровенных уродов в свои передачи...

Сообщение от NOPROBLEM
При этом не обязательно самому пялиться в этот ящик для идиотов. Психологи установили, что почти любой человек меняет свое мнение, если услышит противоположную оценку от шести разных людей. А у нас основная тема разговоров- пересказ вчерашних телепрограмм
Я живу в другом мире. Из последних восьми лет пять я вообще прожил без ТВ. Фильмы гонял на по компу. Лепотааа...
Щас есть несколько росийских каналов- но их, честно говоря, очень неприятно смотреть. Уж не говорю о том, чтобы их потом обсуждать.
Elf вне форума  
Непрочитано 17.07.2008, 23:48  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Elf
Сообщение от NOPROBLEM
Поскольку наши Медиа работают по одному закону-чтобы понравиться начальству, нравственность которого нередко под большим вопросом, вряд ли мы сможем найти позитивные примеры для рассмотрения проблемы у нас.
Ну тогда можно сказать, что Российское телевидение работает именно так, как Вы и предлагаете. Пытается воспитывать зрителя в меру своих (и начальственных естессно) представлений о добре и зле. Проблема только в том, что интервью со Стругацким в их понятия "хорошего" не вписывается. Потому что нечего смущать неокрепшие умы россиян "унылыми умствованиями". Вам не нравятся подростки, жгущие машины, а им нравятся- потому что классово близкие и понятные. Но делают эти ребята то же, что вы предлагаете- просто ваши взгляды на "что такое хорошо" различаются. )
Вы меня не поняли! Я не предлагаю, чтобы СМИ воспитывало публику в меру своего понимания добра, я это констатирую! Более того, полагаю, что иначе и быть не может! Любое общение есть воспитание. А ежедневное однонаправленное и хорошо продуманное дает при этом ощутимые результаты! Вспомните итоги последних четырех выборов президента Но что они пытаются нам вдолбить? "Кто не с нами, тот против нас! И пусть ему будет плохо!" Другой мысли я не вижу И это вместо всей богатейшей палитры окружающего нас мира! Не удивительно, что смотреть это мало охотников находится
Цитата:
Уголовщина еть уголовщина. Безуловно- пропаганда насилия и прочего должна преследоваться. Но все остальное- вопрос личной позиции журналиста. Приличный журналист в солидной буржуазной новостной программе и охотник за жаренными фактами из желтой коммунитической газетки имеют совершенно разные взгляды на жизнь.
Взгляды разные, а законы, регулирующие их работу одинаковые. И не деклоративные, а реально работающие. За ложь они отвечать будут одинаково и не по 200 руб за факт, а с учетом уровня имущественного положения, чтобы никому и в голову не пришло попытаться обогатиться за счет вранья. В то время как у нас это реально ограничивается только моральными тормозами самих журналистов. И тех, кого это сдерживает уже не осталось на центральных каналах.
Цитата:
Из Российских СМИ в этом мысле мне нравится ЭХО. Хотя они и преглашают частенько всяких откровенных уродов в свои передачи...
А как-же иначе, ведь их владелец - Газпром Медиа, который был специально создан для победы над НТВ во главе с Евгением Киселевым... Но Вы правы. Из наших только ЭХО и свобода. Она тоже наша, только финансируется из-за рубежа. Наш начальник постановил, что те, кому платит не он - классовый враг. При этом аргументацией себя особо обременять не захотел.(см выше)
Цитата:
Щас есть несколько росийских каналов- но их, честно говоря, очень неприятно смотреть. Уж не говорю о том, чтобы их потом обсуждать. icon_smile.gif
А вот основная масса населения только их и смотрит... А потом мы жутко удивляемся, среди кого нам жить приходится...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 18.07.2008, 23:37  
Elf
Прописка
 
Регистрация: 15.04.2005
Сообщений: 256
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
Elf на пути к лучшему
По умолчанию

Тут мы с Вами расходимся.ИМХО- дело журналиста дать информацию. Основная функция прессы- держать в узде власти. И периодичеки вставлять фитиль- просто для поддержания у власти нужного тонуса. Чтоб не расслаблялись. Чтоб даже мысли не возникало, что можно что-то по-тихому провернуть. Но это если форма власти предполагает ответственность власти перед обществом. Если же влать ни за что и не перед кем отвечать не собирается- то свободная (читай- многообразная) пресса становится источником постоянной головной боли. Нету прессе места в таком обществе, она вообще не нужна.
И возникает вопрос- что с ней делать? Позволить функционировать- реально опасно. Вы сами можете наверняка назвать с десяток историй, произошедших за последние пять дет, когда свободная пресса должна была рвать власти как тузик грелку, доводя правителей до отставок и суицидов. (Вот она- первейшая задача прессы имхо). А когда пресе делать нечего- ну пусть она занимается воспитанием. Или пусть шарики надувает на праздники- и то и другое одинаково ей несвойственно. И результат будет одинаковый.
Единственая воспитательная функция прессы, которую я готов признать за ней- воспитание правдой. Все остальное- уже субъективизм.
Elf вне форума  
Непрочитано 19.07.2008, 00:37  
NemoCut32
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.12.2004
Сообщений: 587
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 23 раз(а) в 9 сообщении(ях)
NemoCut32 на пути к лучшему
По умолчанию

+1
Здорово это Вы про Прессу и про Правду! И Горе той стране, где это не выполняется. Можно вспомнить и КНДР, и СССР, и Белоруссию, да и нашу Россию заодно....
Скольких людей спрашивал, почему после "Норд-Ост"а Лужков, да и высокое милицейское начальство не подало в отставку - ответ один: "А зачем? А кто заменит?" Да я если надо заменю - бо надоело уже: перестановки и всё опять "идёт по плану...". А как можно "дать" 7 ЛЕТ УСЛОВНО проворовавшемуся чиновнику? В КНДР просто расстреляли бы, а у нас, хоть бы лишили возможности занимать руководящие посты: копать, шить - пожалуйста, руководить, детей учить - никогда!.....
Вот так и думаешь - отчего "желтеет" пресса
NemoCut32 вне форума  
Непрочитано 19.07.2008, 01:34  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
. Основная функция прессы- держать в узде власти.
Это функция не прессы, а вообще всех нормальных людей! К власти надо относиться примерно так-же, как зажиточная хозяйка относится к не очень знакомой прислуге. Проверять каждую копейку, пересчитывать столовое серебро и постоянно делать замечания при малейшей оплошности. А если оплошности слишком часто или что посерьезней - сразу увольнять без разговоров. Это только у нас, когда шофер повара слуги народа домой возвращается на его пути все движение перекрывают. Вот сегодня слышал, наш премьер решил в очередной раз навести порядок с мигалками в результате их стало меньше на 3 (три) штуки при общем числе около тысячи
А пресса должна всю добытую информацию мгновенно размножать и обнародовать, чтобы каждый был уверен, что на деньги от его налогов только полезные вещи делаются.
Но мечты о полной свободе прессы упираются в жесткие ограничения общественной целесообразности. Одно дело показать как какой-то чиновник в рабочее время с секретаршей забавляется. Но если кто заснимет аналогичные развлечения обычного человека, то его с работы уволят а его работодатель будет платить приличные деньги за нарушение приватности. Вот почему такими скользкими делами обычно занимаются стрингеры - журналисты не связаные юридически ни с какими структурами и отвечающие за нарушения только лично!
А вообще пресса (и электронная) живет обычно на всевозможные пожертвования богатых людей и всевозможных фондов, и любой даже намек на нечистоплотность резко уменьшает шансы получить пожертвования и чреваты финансовым крахом. Американцы, например много и охотно жертвуют на всевозможные, полезные с их точки зрения дела. У них пожертвования не облагаются налогом, и большинство предпочитает отдать свое кровно заработанное на то, что считает полезным, справедливо не надеясь на мудрость государства. Именно поэтому в одном только Нью Йорке в пять раз больше оркестров, чем во всей России
Цитата:
Если же влать ни за что и не перед кем отвечать не собирается- то свободная (читай- многообразная) пресса становится источником постоянной головной боли
Опоздал немного! У нас уже почти год как принят закон о терроризме, по этому закону любой, нелестно отзывающийся о властях подлежит уголовному преследованию. Вот на прошлой неделе приговорили к трем годам (правда условно) парня, который на блоге в интернете ментов ругал...
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 19.07.2008, 01:48  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
В КНДР просто расстреляли бы, а у нас, хоть бы лишили возможности занимать руководящие посты: копать, шить - пожалуйста, руководить, детей учить - никогда!.....
Азиатов их много, поэтому им не так жалко друг-друга. Они не только чиновников, но и студентов, что на демонстрацию неразрешенную вышли, тоже постреляли. Шум правда был большой, но их это не смущает. Они твердо знают как им жить! Правда, воруют и взятки берут у них все равно повсеместно
А наше начальство - это особый клан. Там нет случайных людей. Все провереные и твердо знают что и как надо делать. Ведь не все могут деньги брать. А жить хорошо все хотят. Вот они и отладили безотказную систему. Ну, если кто по глупости прокололся, того, конечно наказывают, но не насмерть
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Считыватель RFID из блютуза. serega777777 Автоматика и аппаратура связи 10 29.01.2009 02:53
"Резонаторные гиро-чипы" - что за звери такие? Zuborg Информация по радиокомпонентам 3 29.01.2008 14:29
RFID chip IURY Ремонт оргтехники 0 26.04.2007 10:58
RFID Tcom Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 17.02.2006 13:59
RFID xelos Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 06.02.2006 15:25


Часовой пояс GMT +4, время: 22:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot