Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
01.11.2012, 18:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от 123www
|
Предположим напряжение падает на аноде, что это дает?
|
Внимательнее "копаем" про процессы на аноде, и - о чудо! - находим описание этого явления.
|
|
|
|
01.11.2012, 19:26
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Ан-162
Сделал то что вы просили, как только напряжение поднялось до уровня стабилизации не отключая блок питания и вольтметр от цепи:
1. Подцепил к минусу провод с угольком и засунул в ванну. В любом месте ванны напряжение показывает 15 вольт (то есть напряжение стабилизации).
2. Подцепил провод с угольком к плюсу и засунул в ванну, напряжение просело, амперметр показал ток.
Выходит, что на аноде (на плюсе) образуется токо не проводящая пленка.
С трансформатором 50 гц. этого не происходит (пленка не образуется).
Кто виноват, ванна, источник?
Последний раз редактировалось 123www; 01.11.2012 в 19:40.
|
|
|
|
01.11.2012, 19:41
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
123www Какие у вас познания в химии ?
Если у вас даже и насадилась медь то при контакте с воздухом она мгновенно окисляется. Медь со снятой оксидной пленкой веселенького розового цвета, Как после погружения в хлорное железо. Посмотрите на старые фольгированные платы! Вплоть до зелени это комплексные соединения с углекислым газом CuCO3·Cu(ОН)2. малахит называется... Черные (темные) участки это оксид меди он черного цвета и в воде не растворяется!
Перед погруженнием в ванну обязательно декапирование и промывка в дисциляте. На меди должна быть после декапирования равномерная пленка воды. Это если по взрослом.
Если булькают два электрода у вас просто локально кипит вода.
Если дело дошло до электролиза на катоде выделяется ВОДОРОД на аноде КИСЛОРОД который мгновенно окисляет медь до оксида, электрод закисает...
Вам уже человека четыре предлагали зонд.
Для электрического пробоя тонкой оксидной пленки необходимо 20-30 вольт что у вас и было с трансформаторо-конденсатором. Процесс занимает милисекунды. Когда при включении вашего трансформатора заряжаются конденсаторы на практически замкнутую вторичку проводимость электролита кто-то вам уже посчитал 1-4 ома. Искры и треск при втыкании вилки вас на размышления не наталкивали? Включите ваш трансформатор без ванны. Искрит?
Частично проблему закисания решает реверсирование кроме уменьшения рыхлости осаждаемого слоя.
Слабо перекинуть два провода ?
Подлкючите к закисшей ванне просто свинцовый аккумулятор впослед с резистором ома на два. Что и аккумулятор не подходит для гальваники?
Уберите конденсаторы с транса и подключите вашу закисшую ванну к трансу через латр повашая напряжение от 0 до 30 вольт ( Резистор впослед лишним не будет)
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо GenRND за это сообщение:
|
|
|
01.11.2012, 19:55
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Ан-162
мне зачет по электрохимии ?
Видел произведение ювелирного искуства - посеребрянный лист шиповника.
первым этапом цианидное химическое меднение. На мой вопрос а ХЛОРИСТЫЙ ПАЛАДИЙ или может и ХЛОРИСТОЕ ОЛОВО прокатик ответ был отваливается слоями При серийном производстве печатных плат химическое меднение а потом гальваника не редкость. Странно зачем? Нулевкой зачистили и ввнну.
|
|
|
|
01.11.2012, 19:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от GenRND
|
на аноде КИСЛОРОД который мгновенно окисляет медь до оксида, электрод закисает...
|
ТС, помните:
Сообщение от Scadauser
|
Так вот - надо разбираться с вашими пузырями - наверняка происходит разложение воды на кислород и водород, и кислород окисляет поверхность детали, так вот эта оксидная плёнка и нарушает процесс.
|
?
Ещё в #40 вам писал.
Сообщение от GenRND
|
Для электрического пробоя тонкой оксидной пленки необходимо 20-30 вольт
|
Пост #48
Сообщение от Scadauser
|
Если ваш блок выдаёт на максимуме 15В - чего же вы хотите? Сделайте блок на 30В - перемотайте вторичку.
|
Правда, вы как токующий тетерев - слышите только свои доводы. Непонятно, зачем совета просите?
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
01.11.2012, 20:07
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
А еще для анода нужна бескислородная медь.
Обращаться к настоящим аудиофилам...
|
|
|
|
01.11.2012, 20:23
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Ребят, а давайте начнем с того, с чего все началось?
Первое мое сообщение по этому поводу было к Falconistу с просьбой переделки этой схемы в регулируемый стабилизатор напряжения (регулируемый блок питания). В ответ он мне сказал, не знаю, с гальваникой дело не имел и перенес все сообщения сюда, он также и создал эту тему. Поэтому здесь не понятки, что я хочу, зачем я хочу, и вообще зачем мне это надо.
Прежде чем обратиться к Falconistу, я запарился с этой схемой, ни чего не получалось.
Посмотрите вообще эту схему, вы говорите поднимите напряжение с 15 до 30 вольт. А что это даст в этой схеме? Подняв напряжение стабилизации до максимально возможного в этой схеме (у меня оно 24 вольта), мы только лишь всего поднимем напряжение стабилизации, при достижении которого схема из стабилизатора тока будет переходить в режим стабилизации напряжения. Думаете я не делал?
Повторю, вопрос был изначально как сделать из этой схемы регулируемый стабилизатор напряжения, что бы эта схема работала подобно схеме с 50 гц трансформатором.
А мне тут 10 страниц про ванну вталкивают, зачем? Вопрос был конкретный -по схеме!!!.
Falconist, разъясните здесь присутствующим и мне, как работает эта схема и если я прибавлю напряжение на холостом ходу до максимально возможного, что то изменится? (я это делал, схема также входит в стабилизацию, только при 24 вольтах).
Последний раз редактировалось 123www; 05.11.2012 в 16:31.
|
|
|
|
01.11.2012, 21:02
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
123www, если бы я мог объяснить сущность проблемы, то давно бы это сделал.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
01.11.2012, 21:07
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Falconist
Я просто хотел спросить, если прибавить напряжение стабилизации резистором R31 до 24 вольт, то ведь ни чего не измениться?
Когда анод закислится, то напряжение подскачет не до 15 вольт, как сейчас, а до 24 вольт, только и всего?
|
|
|
|
01.11.2012, 21:12
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Не стабилизирует эта схема до 24 В! Ведь это - максимальная амплитуда импульсов на вторичной обмотке трансформатора. В лучшем (крайнем) случае до 16...18 В.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:58.
|
|