Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.04.2009, 15:37  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

извините, возможно я тупой, но опять не понял. когда соединяем последовательно, остаются два конца свободных, которые затем можно подключать во внешнюю цепь, а можно и не подключать. при параллельном соединении вот эти оба полюса к которым подключены оба конденсатора, можно далее подключать еще к какой-то внешней цепи, а можно этого и не делать. так в чем проблема, о чем вопрос был? нельзя ли уточнить? наверное я не про то думаю, про что Вы?
Реклама:
phil311 вне форума  
Непрочитано 25.04.2009, 19:07  
Gordey
Прописка
 
Аватар для Gordey
 
Регистрация: 13.06.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 289
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 52 раз(а) в 17 сообщении(ях)
Gordey на пути к лучшему
По умолчанию

Слушайте, ну сколько можно?
Тимофеев - молодец. Одно но - он всё объяснил на пальцах, а хорошо бы привести математически обоснованное доказательство.
Gordey вне форума  
Непрочитано 25.04.2009, 19:14  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

сколько можно - чего?

математически можно доказать что угодно, даже что 2х2=5. совсем не факт, что "в самом деле" точно то же
самое что "на бумаге".
phil311 вне форума  
Непрочитано 26.04.2009, 20:46  
plic
Частый гость
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
plic на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от phil311
‹...›остаются два конца свободных, которые затем можно подключать во внешнюю цепь, а можно и не подключать.‹...›
Ну, хорошо. Оставим на время параллельность.

Увеличится ли в два раза напряжение на последовательно соединённых конденсаторах?
plic вне форума  
Непрочитано 26.04.2009, 21:36  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Увеличится ли в два раза напряжение на последовательно соединённых конденсаторах?
- да, увеличится. на этом основаны "умножители напряжения". Что дальше?
phil311 вне форума  
Непрочитано 26.04.2009, 22:32  
plic
Частый гость
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
plic на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
- да, увеличится.‹...› Что дальше?
Откуда взялась лишняя энергия в системе?
plic вне форума  
Непрочитано 26.04.2009, 23:31  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Откуда взялась лишняя энергия в системе?
собственно я имел в виду последовательное соединение двух предварительно заряженных конденсаторов. общая емкость станет в два раза меньше, напряжение в два раза больше, квадрат напряжения в четыре раза больше, итого энергия увеличилась в два раза, но так и должно быть. складываем энергии двух конденсаторов и получаем в два раза больше. не вижу тут никаких парадоксов.
если бы тут обнаруживалась "лишняя энергия", оставалось бы предполагать, что она поглощается системой из радиоволн окружающего "эфира". по аналогии с тем, как объясняли уменьшение энергии при параллельном соединении конденсаторов. 8O
уважаемый plic, если я что-то опять не понял, поправьте.

в объяснение уменьшения энергии в два раза при параллельном соединении за счет излучения до сих пор не поверил. откуда система "узнаёт" что нужно именно половину энергии излучить? и это не зависит ни от конфигурации проводников, ни от чего?... невероятно... а что, если бы удалось заэкранировать систему так, чтобы она вообще ничего не могла излучать, так результат был бы иной? Кстати, Taup10 до сих пор ничего не ответил про случай с массой пластин стремящейся к нулю...
phil311 вне форума  
Непрочитано 27.04.2009, 09:27  
plic
Частый гость
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
plic на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от phil311
‹...›
У меня похожие претензии к излучению...

Но хочется вернуться к параллельному соединению.

Почему считают, что два конденсатора соединены параллельно, а три - последовательно?

-- Прилагается рисунок: --
plic вне форума  
Непрочитано 27.04.2009, 10:36  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от soladko
Еще раз. До комутации имеем конденсатор C1 заряженый до напряжения U1. Разряжаем его(через резистор любой величины, в том числе накоротко, тоесть мили-микроомы) на конденсатор С1 на котором 0 Вольт.
1. Потеря енергии системой после коммутации----E(lim t-›oo)=U1*U1*(C1*C2)/2/(C1+C2).
2. Напряжение на кондерах после уравновешивания напряжений на них-----U(lim t-›oo)=U1*C1/(C1+C2)
Пользуйтесь.
Это относительно математических формул. читаете невнимателньо, все уже было написано на второй странице темы и можно эти формулы проверить на деле.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Непрочитано 27.04.2009, 10:50  
plic
Частый гость
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
plic на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от soladko
‹...›E(lim t-›oo)=U1*U1*(C1*C2)/2/(C1+C2).‹...›
Я очень внимательно читаю, и вижу в левой части t-›00, а в правой части - ни какого t не вижу.
plic вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уходит настройка ТВ Samsung CK 5051M damirus Видеотехника 7 31.08.2013 20:17
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда уходит энергия.. эмбеддеров. vo1 Отвлекитесь, эмбеддеры! 54 09.06.2009 22:19
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53
[Решено] Бесплатная энергия kalimusk Отвлекитесь, эмбеддеры! 8 17.04.2008 07:50


Часовой пояс GMT +4, время: 09:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot