Куда уходит энергия в индуктивностях?

[uriy-ch]

Всю ветку не листал, насколько понимаю ответа так и не нашли.
Искать надо в теории относительности, если у кого мозги способны воспринять, то что она описывает. В двух словах (у меня мозги уже на бикрень), есть понятие как поток энергии, так вот… при изменении индуктивности, энергия магнитного поля будет меняться, а вот поток энергии электромагнитного поля нет. Короче, энергию больше той, чем та, которую вы вложили в энергию потока электромагнитного поля, при создании магнитного поля в индуктивности Вы забрать не сможете.
Хочу заметить, что при уменьшении индуктивности - энергия магнитного поля увеличится. Но энергия электромагнитного поля нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%...B3%D0%B8%D1%8F

Мой ответ энергия электромагнитного поля не изменится, а вот энергия магнитного поля уменьшится, при увеличении индуктивности. К стати на принципе изменения величины индуктивности, в производстве эксплуатируются параметрические преобразователи частоты электромагнитных колебаний. Я их видел в работе, КПД НИЖЕ 30%.

[soladko]

вопрос был о енергии НА ВЫВОДАХ катушки. а вот первоначальная схемка чуток не корректная.....

[uriy-ch]

вопрос был о енергии НА ВЫВОДАХ катушки.

8O
Учите физику, Индуктивность в общем понимании этого термина - это способность проводника электромагнитного поля накапливать энергию магнитного поля. Читайте вопрос внимательней, тогда может и схема корректней покажется.

Но при этом суммарная энергия в двух индуктивностях будет в 2 раза меньше чем энергия до переключения.
И где правда?

Смотрим схему.
Вначале идеальный переключателеь J1 находится в верхнем положении и по истечении некоторого времени в индуктивности L2 ток равен 1 А.
Затем идеальный переключатель переводим в нижнее положение. Первое время ток в цепи продолжает оставаться 1А и так как он течёт по двум катушкам то их общая энергия L*I^2/2 удваивается. Откуда берётся?

Ток в цепи изменится скачкообразно, и будет равен 0,5А.
На первый взгляд парадоксально, но это так, при скачкообразном изменении индуктивности скачкообразно меняется ток, протекающий в этой индуктивности.

[vouk]

Плохой сон Вам приснился имхо..

Всю ветку не листал, насколько понимаю ответа так и не нашли.

Наверное, это потому, что Вы ищете что-то особенное, "клубничку" какую-то, что ли.. Короче, чтобы Вам лично это интересным показалось. А Вы снизойдите до того, чтобы понять, что написано до Вас (и после), и Вы его найдете.

Мой ответ энергия электромагнитного поля не изменится, а вот энергия магнитного поля уменьшится, при увеличении индуктивности.

Это может означать только одно: часть энергии уйдет в излучение. Несомненно, но вряд ли много. В случае с конденсаторами я показывал, что этим можно пренебречь. Возможно, с индуктивностями будет больше (особенно, если сделать искровой промежуток и к нему Вибратор Герца подключить Но это уже - привнесение дополнительных элементов).

[vouk]

uriy-ch:

Учите физику...

Вам так не отвечали, хотя поводов Вы больше дали

[vouk]

ve_de:

А до того, как ток сравняется, куда девается разность токов, ведь цепь замкнута?
.............
Давайте ограничим скачок напряжения в момент переключения, включив параллельно индуктивности L2 напр. стабилотрон/супрессор

Вот Вы предлагаете включить параллельно стабилитрон/супрессов, а еще раньше я предложил резистор (паразитную проводимость). Результат, как видим - тот же, половина энергии на "паразитном элементе" теряется. Короче - что ни поставь, все едино. А ничего не поставь - "пуля дырочку найдет. А не найдет, так сделает" Вот здесь и потечет эта разность токов, здесь и выделится ЛИШНЯЯ энергия. Это соответствует тому, что с конденсаторами: если никакого резистора между ними не будет, то сопротивление выводов сыграет его роль, а точнее - место контакта при коммутации.
Короче, так индуктивности не коммутируют.

Ярчайший пример, как нельзя обращаться с индуктивностями.

Согласен.
Конечно, это не означает, что автор этого не понимает, или задачка глупая. Очень даже полезная.

[uriy-ch]

Это может означать только одно: часть энергии уйдет в излучение. Несомненно.

Нет, излучения электромагнитной волны в пространство не будет. Просто часть энергии перейдёт в энергию электрического поля.
Вы согласны с тем, что магнитное поле без «жёстко» связанного с ним электрического поля существовать не может?
В прочем, как и на оборот.

[ve_de]

Вот Вы предлагаете включить параллельно стабилитрон/супрессов, а еще раньше я предложил резистор (паразитную проводимость). Результат, как видим - тот же, половина энергии на "паразитном элементе" теряется. Короче - что ни поставь, все едино.

Вот и я про тоже, да и не стал бы ничего писать, но оказывается уважаемый tauP10 собирает здесь мнения, потому выразил и своё ему на радость, добавив пример с супрессором, что встречается на практике и его удобно анализировать, т.к. напряжение в переходный период остаётся постоянным, а затем супрессор автоматически отключается не внося дополнительных потерь, правда при практической проверке необходимо учесть его ёмкость, хоть она и мала.

Короче, так индуктивности не коммутируют.
...
Конечно, это не означает, что автор этого не понимает, или задачка глупая. Очень даже полезная.

Ну в этом нет сомнений, как раз автор
получше нас в этой области разбирается!
и над нами здесь немножко издевается
но конечно это всё ему прощается
потому, как тема эта столь полезная
и по сути очень многих здесь касается

[uriy-ch]

Вам так не отвечали, хотя поводов Вы больше дали

Т.е. с тем, что я написал выше Вы не согласны.
Тогда докажите обратное.
Привожу схему, на которой очень легко увидеть скачкообразное изменение тока при обрыве цепи. Естественно с логическим допуском, что диод и индуктивность идеальны.

-- Прилагается рисунок: --

[vouk]

2 ve_de