Помогите с системой впрыска топлива

[Melkiy_rus63]

Немного из моей тепловозной практики:
количество топлива, подаваемого в цилиндр тепловоза зависит только от частоты оборотов коленчатого вала и положения ручки контроллера машиниста (в авто это педаль газа) и всё. Никакой электронники, гидравлика (насос создает давление масла пропорциональное частоте) пневматически задается режим и с помощью системы рычагов поворачиваются плунжеры ТНВД(топливный насос высокого давления), т.е. увеличивается или уменьшается порция топлива.
При возникновении детонации вручную регулируется давление вспышки в цилиндрах на холостых оборотах и при полной нагрузке.
В тракторах промерно та же история, т.е. зависимость оборотов от положения педали газа с гистерезисом на увеличение и уменьшение.
ИМХО: подобную ситуацию можно воссоздать и на самодельной системе впрыска, работать будет. Грамотно настроить гистерезис можно только экспериментально,
и будет шасье.
PS. Прошу прощения за вторжение.

[angelborn]

Немного из моей тепловозной практики:
количество топлива, подаваемого в цилиндр тепловоза зависит только от частоты оборотов коленчатого вала и положения ручки контроллера машиниста (в авто это педаль газа) и всё. Никакой электронники, гидравлика (насос создает давление масла пропорциональное частоте) пневматически задается режим и с помощью системы рычагов поворачиваются плунжеры ТНВД(топливный насос высокого давления), т.е. увеличивается или уменьшается порция топлива.
При возникновении детонации вручную регулируется давление вспышки в цилиндрах на холостых оборотах и при полной нагрузке.
В тракторах промерно та же история, т.е. зависимость оборотов от положения педали газа с гистерезисом на увеличение и уменьшение.
ИМХО: подобную ситуацию можно воссоздать и на самодельной системе впрыска, работать будет. Грамотно настроить гистерезис можно только экспериментально,
и будет шасье.
PS. Прошу прощения за вторжение.

Вот немцы и японцы идиоты...
Понавыдумывали кучу датчиков, а так ведь всё просто в этом впрыске.

[uncle_sem]

ИМХО не стоит в данном случае извращаться - не думаю что найти на разборке опелевскую систему впрыска, включая форсунки, коллектор, расходомер и т.д. будет сложно или сильно дорого. зато оно будет "как родное". но автор темы хотел еще дешевле, как я понимаю. проблема в том, что он слабо себе представляет объемы работ по переделке и необходимые для этого знания. то есть понятно, что не боги горшки обжигают, но хоть малейшее понятие о системах впрыска всеже должно наличествовать...

[Tail78]

Да ну вас на ...
Я обиделся и ухожу!

[vw275]

Если сравнивать движки карбюраторные и инжекторные (если все настроено правильно) то в городском или резвом режиме инжектор работает максимально точно под евроэкологию, а карбюратор проигрывает, а если по трассе в спокойном режиме они почти сравнимы (из опыта по потреблению бензина). Можно начать делать свои настройки "самодельного инжектора" грубые, (типа как карбюратор) и дальше корректировать (конечно имея определенные знания и понятия) и все получится, не очень евро, но всяко лучше карбюратора. Глаза боятся - руки делают. Лучший "карбюратор" - моновпрыск, а там не так уж и мудро все.

[_Master]

Если сравнивать движки карбюраторные и инжекторные (если все настроено правильно) то в городском или резвом режиме инжектор работает максимально точно под евроэкологию, а карбюратор проигрывает, а если по трассе в спокойном режиме они почти сравнимы (из опыта по потреблению бензина). Можно начать делать свои настройки "самодельного инжектора" грубые, (типа как карбюратор) и дальше корректировать (конечно имея определенные знания и понятия) и все получится, не очень евро, но всяко лучше карбюратора. Глаза боятся - руки делают. Лучший "карбюратор" - моновпрыск, а там не так уж и мудро все.

Согласен с этим . Тут где-то предлагали в двигатель установить датчик оборотов коленвала, причем вареный, так это наверно вряд ли возможно. А впрыск хоть плохонкий так всяко лучше чем карб
Только есть идея сделать не моновпрыск, а дуовпрыск.

[uncle_sem]

Если сравнивать движки карбюраторные и инжекторные (если все настроено правильно) то в городском или резвом режиме инжектор работает максимально точно под евроэкологию, а карбюратор проигрывает, а если по трассе в спокойном режиме они почти сравнимы (из опыта по потреблению бензина). Можно начать делать свои настройки "самодельного инжектора" грубые, (типа как карбюратор) и дальше корректировать (конечно имея определенные знания и понятия) и все получится, не очень евро, но всяко лучше карбюратора. Глаза боятся - руки делают. Лучший "карбюратор" - моновпрыск, а там не так уж и мудро все.

старинные Л/ЛЕ джетроники не сильно экологичнее карбюратора, но дают прибавку мощности, хоть и не большую, при том же расходе топлива.
разрушать себе мозг изготовлением своей системы при существовании практически родной - я б не стал.... как и переделкой на японский инжектор или какой-то еще "двоюродный"

[_Master]

В принципе сделать вместо карбюратора инжектор, это
возможно, что в общем-то доказала фирма BOSCH своими
mono-jetronic и mono-motronic.
Вот только установить Январь вряд ли представляется
возможным т.к. при установке датчика коленвала может
возникнуть дисбаланс коленвала и двигатель может показать "братскую руку". Ведь для этого баланса даже поршня покупаются комплектом. Январь установится
только туда без проблем куда он должен бытьустановлен.
У BOSCH же mono имеет свои недостатки. Поэтому предлагаю сделать этакий duo-jetronic. Где будет использоваться не одна, а две форсунки. [/b]

[angelborn]

Вот только установить Январь вряд ли представляется
возможным т.к. при установке датчика коленвала может
возникнуть дисбаланс коленвала и двигатель может показать "братскую руку". Ведь для этого баланса даже поршня покупаются комплектом.

Предлагают тут наваривать датчик коленвала, естественно будет жуткий дисбаланс, и какие последствия - тяжело предугадать.
Если бы я на месте автора захотел сделать впрыск "с нуля", я бы решил и эту проблему. Например можно сделать нехитрый датчик с помощью светодиода, фотодиода и маленького кусочка фольги, который ну никак не будет влиять на вращение коленвала, зато будет давать сигнал о положении коленвала. Просто вспомнил как оно в CD-ROMe происходит. Чем не идея?
Остальные датчики изготовить - вобще фигня. Если с Январём, придётся либо покупать либо делать свои и подгонять. А если на каком-то МК, то без проблем. Например, температура - DS182x.
И вобще заразили вы меня этой идеей.
У мну Opel Kadett, 1.6i, Моск "Multec". Теперь вот жалею что не карб

[Edinolichnik]

Ну вот почему всегда у нас дилетанты, крайне мало разбирающиеся в предмете, так любят рассуждать и делать наукообразные заявления и выводы, имеющие крайне мало с реальностью

_Master писал(а):

Вот только установить Январь вряд ли представляется
возможным т.к. при установке датчика коленвала может
возникнуть дисбаланс коленвала и двигатель может показать "братскую руку". Ведь для этого баланса даже поршня покупаются комплектом.

Тут где-то предлагали в двигатель установить датчик оборотов коленвала, причем вареный, так это наверно вряд ли возможно.

Предлагают тут наваривать датчик коленвала, естественно будет жуткий дисбаланс, и какие последствия - тяжело предугадать.

Это же какими кривыми руками, какую кривую железяку, каким кривым образом приварить, чтобы получить такие негативные последствия?!?!?!
"Поршня комплектами" - явно Вы их не пробовали взвешивать Как и взвешивать шатуны, и проверять коленвалы и шкивы/маховики на дисбалланс. Попробуйте это сделать, особенно на запчастях из магазина для совкопрома - будете сильно поражены 8O И ничё, в большинстве случаев ЭТО ездит.

Например можно сделать нехитрый датчик с помощью светодиода, фотодиода и маленького кусочка фольги, который ну никак не будет влиять на вращение коленвала, зато будет давать сигнал о положении коленвала. Просто вспомнил как оно в CD-ROMe происходит. Чем не идея?

Идея стара как мир, но, расположив это на шкиве колена, поимеете вечные проблемы с периодическим засиранием грязью, сбоями, и очисткой этой фигни. Эта идея катит только если такой датчик встраивать в пыле/грязе защищённый объём, то бишь в трамблёр. Кроме того, этому решению присущи и иные недостатки.