FREELANCE - биржа заказов (отделено)

[vo1]

Сообщение от vo1

Putais, если можно, с этого места поконкретнее.. Можете привести список ваших реальных законченных и зданых заказчику разработок за этот год?

"А ключи от квартиры где деньги лежат Вам не надо?"(с)

Просто здесь ваши коллеги Putais, предлагают свои конкретные работы, ими реализованные. А вы только критикуете, и не представляете ничего своего, конкретного. А здесь и до конфликта недалеко..
Вы Putais, ведь не хотите конфликтовать ?
Или я ошибаюсь?

[tauP10]

а как обстоят дела с "государственной интелектуальной собственностью".

Это времязатратно и чрезвычайно бюрократично
Я немного в курсе.
Если госзаказчик (или просто заказчик Вася) в контракте пропишет переход прав на ИС от исполнителя, то ему будет невозможно контактировать с фрилансерами, не имеющими юр лица. Потому что к контраку нужен еще лицензионный договор о передачем интеллектуальных прав.

Статья 1232. Государственная регистрация результатов интеллектуальной деятельности....
3. Государственная регистрация отчуждения исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации по договору, государственная регистрация залога этого права, а также государственная регистрация предоставления права использования такого результата или такого средства по договору осуществляются посредством государственной регистрации соответствующего договора.
6. Несоблюдение требования о государственной регистрации договора об отчуждении исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации либо договора о предоставлении другому лицу права использования такого результата или такого средства влечет недействительность соответствующего договора. При несоблюдении требования о государственной регистрации перехода исключительного права без договора такой переход считается несостоявшимся.

Палка о двух концах - может больно ударить по заказчику, если вдруг исполнитель запатентует на себя результаты интеллектуальной деятельности (а в договоре не прописали переход прав или не зарегистрировали договор в Роспатенте)
Либо по исполнителю, если он без согласования с бывшим заказчиком , другому заказчику сделал нечто подобное, а права на это уже потерял в первом договоре.

[Putais]

Сообщение от Putais

Сообщение от vo1 Putais, если можно, с этого места поконкретнее.. Можете привести список ваших реальных законченных и зданых заказчику разработок за этот год? "А ключи от квартиры где деньги лежат Вам не надо?"(с)

Просто здесь ваши коллеги Putais, предлагают свои конкретные работы, ими реализованные. А вы только критикуете, и не представляете ничего своего, конкретного. А здесь и до конфликта недалеко..
Вы Putais, ведь не хотите конфликтовать ?
Или я ошибаюсь?

Да и в мыслях нЕбыло. Просто хотел намекнуть товарищу, что не нужно писать в теме, адресованной потенциальным заказчикам, о своём пренебрежительном отношении к разработке документации и не желании её разрабатывать. Потому что это будет воспринято потенциальным заказчиком как не профессионализм (ламерство) и понизит шансы автора получить заказ.
Потому что заказчикам не нужны "гении", которые могут "слепить" плату без схемы. Заказчику нужен работник, который хорошо и качественно не только идею придумает но и хорошо и грамотно оформит её в конструкторской документации. Т.е. проведёт все этапы разработки начиная от предпроектных и заканчиваю подготовкой к производству. И на всех этапах будет граммотно разработанная документация. А просто железка без подробной доки никому и бесплатно не нужна

[vo1]

Просто хотел намекнуть товарищу, что не нужно писать в теме, адресованной потенциальным заказчикам, о своём пренебрежительном отношении к разработке документации и не желании её разрабатывать. Потому что это будет воспринято потенциальным заказчиком как не профессионализм (ламерство) и понизит шансы автора получить заказ.
Потому что заказчикам не нужны "гении", которые могут "слепить" плату без схемы. Заказчику нужен работник, который хорошо и качественно не только идею придумает но и хорошо и грамотно оформит её в конструкторской документации. Т.е. проведёт все этапы разработки начиная от предпроектных и заканчиваю подготовкой к производству. И на всех этапах будет граммотно разработанная документация. А просто железка без подробной доки никому и бесплатно не нужна

На сколько я знаю, заказчика в первую очередь интересует исполнитель с хорошей "родословной", репутацией, в виде сделанных им работ конкретным заказчикам, хорошие отзывы этих же заказчиков об нем. А потом уж все то, что вы предлагаете.

[Putais]

Может я выскажу сейчас фразу, покажущуюся молодым специалистам сакраментальной, но тем не менее:
заказчик платит деньги не за "железо", а за документацию, по которой это самое железо можно изготовить, эксплуатировать, ремонтировать и модернизировать

[Putais]

Сообщение от Putais

Просто хотел намекнуть товарищу, что не нужно писать в теме, адресованной потенциальным заказчикам, о своём пренебрежительном отношении к разработке документации и не желании её разрабатывать. Потому что это будет воспринято потенциальным заказчиком как не профессионализм (ламерство) и понизит шансы автора получить заказ. Потому что заказчикам не нужны "гении", которые могут "слепить" плату без схемы. Заказчику нужен работник, который хорошо и качественно не только идею придумает но и хорошо и грамотно оформит её в конструкторской документации. Т.е. проведёт все этапы разработки начиная от предпроектных и заканчиваю подготовкой к производству. И на всех этапах будет граммотно разработанная документация. А просто железка без подробной доки никому и бесплатно не нужна

На сколько я знаю, заказчика в первую очередь интересует исполнитель с хорошей "родословной", репутацией, в виде сделанных им работ конкретным заказчикам, хорошие отзывы этих же заказчиков об нем. А потом уж все то, что вы предлагаете.

Согласен.. А чем зарабатывается эта "репутация"? То что устройство хорошо и надёжно работает? Согласен. Но качество разработанной сопроводительной документации играет тоже одну из важнейших ролей.
Особенно если устройство - не простейшая "мигалка светодиодом", а сложнейшая система, которой грошь цена без подробнейшей на уровне выполненной документации.

[andr1791]

Да и в мыслях нЕбыло. Просто хотел намекнуть товарищу, что не нужно писать в теме, адресованной потенциальным заказчикам, о своём пренебрежительном отношении к разработке документации и не желании её разрабатывать. Потому что это будет воспринято потенциальным заказчиком как не профессионализм (ламерство) и понизит шансы автора получить заказ.
Потому что заказчикам не нужны "гении", которые могут "слепить" плату без схемы. Заказчику нужен работник, который хорошо и качественно не только идею придумает но и хорошо и грамотно оформит её в конструкторской документации. Т.е. проведёт все этапы разработки начиная от предпроектных и заканчиваю подготовкой к производству. И на всех этапах будет граммотно разработанная документация. А просто железка без подробной доки никому и бесплатно не нужна

Все вполне логично, грамотно и главное, КРАСИВО!
Vo1, увы, 1:0 не в Вашу пользу...
Немного о юридической стороне дела; думаю, каждый должен выбрать:
1. работать "чисто по договору" на честность;
2. работать "как положено", т.е. платить налоги, заключать договора официально и т.п..
Право же, не знаю, в каком из вариантов вы больше потеряете.
3. 1й совместно с грамотно разработанным командой механизмом защиты от "кидалова". На мой взгляд, оптимальный.

[vo1]

Особенно если устройство - не простейшая "мигалка светодиодом", а сложнейшая система, которой грошь цена без подробнейшей на уровне выполненной документации.

Тут вы меня убедили!
Чего и вам желаю..

[Putais]

Сообщение от Putais

Да и в мыслях нЕбыло. Просто хотел намекнуть товарищу, что не нужно писать в теме, адресованной потенциальным заказчикам, о своём пренебрежительном отношении к разработке документации и не желании её разрабатывать. Потому что это будет воспринято потенциальным заказчиком как не профессионализм (ламерство) и понизит шансы автора получить заказ. Потому что заказчикам не нужны "гении", которые могут "слепить" плату без схемы. Заказчику нужен работник, который хорошо и качественно не только идею придумает но и хорошо и грамотно оформит её в конструкторской документации. Т.е. проведёт все этапы разработки начиная от предпроектных и заканчиваю подготовкой к производству. И на всех этапах будет граммотно разработанная документация. А просто железка без подробной доки никому и бесплатно не нужна

Все вполне логично, грамотно и главное, КРАСИВО!
Vo1, увы, 1:0 не в Вашу пользу...
Немного о юридической стороне дела; думаю, каждый должен выбрать:
1. работать "чисто по договору" на честность;
2. работать "как положено", т.е. платить налоги, заключать договора официально и т.п..
Право же, не знаю, в каком из вариантов вы больше потеряете.
3. 1й совместно с грамотно разработанным командой механизмом защиты от "кидалова". На мой взгляд, оптимальный.

ИМХО, самое сложное это не защита от кидалова, а убедить заказчика в том, что эта работа, которую Вы для него делаете именно столько и стОит. Тогда у него будет меньше мыслей о кидалове. А то ведь у многих заказчиков такая психология, что они воспринимают инженера-разработчика типа как таджика-гастарбайтера или как инженера в совке, который работал за оклад в 110 рублей. И им психологически трудно принять тот факт, что какой-то там наёмный инженеришка за 4 месяца работы получит 15000 баксов. У них это как-то в голове не укладывается.. Типа как же так.. Как же это возможно. Вот и возникают мысли о кидалове.. Типа в среднем 500 баксов в месяц - и хватит с него.

Не привыкли у нас ещё ценить и уважать интелектуальный труд

[vo1]

А если серьезно, но очень неплохие - житейские мысли высказаны. По сути нашего дела.
Только желательно на мой взляд не стоит указывать пальцем на другие национальности и тд.
Может заказчик оттуда!