Каменный усилитель VS ламповый звук

[agnostic]

Новую ветку открывать не хочу, потому чтобы не потерялась информация которую здесь уже обсосали.
И лениво, и не знаю как и не знаю сколько здесь пробуду.
Идеальный усилитель (по нашим понятиям):
- Простой
- понятный
- повторяемый
- схема по требованиям теории
-параметры не по всяким ГОСТ и иже с ими, а расчет на низкие искаженияв большинства составляющих входного сигнала НЧ.
Если как лозунг то "НЕХУЖЕЕ ЛАМПЫ"!!!
Основные параметры и пожелания ТЗ.
1 Мощный, чтоб без проблем 100вт
2. Широкополосный
3 Устойчивый- переходный процесс по требованиям теории.
структура одного из вариантов:
- первый каскад ДУ
- второй ОБ
-третий симметричный ИТ на комплементарных транзисторах
- выходной каскад УМ. ОК на двух транзисторах с местной ОС по току.
второй каскад вовсе необязателен как отдельный узел

omercury сейчас как раз к такому выходные транзисторы припаивает. Обещал скоро синус показать.

[Amon1953]

Т.е основное требование для ЗВУКА - низкие искажения большинства составляющих?
Низкие в процентах пожалуйста???
1%, 0,2%, 0,1%, 0,01%, 0,003%.
Для чего?
Чтобы понять - мы достигла ИДЕАЛА? Или нет....
Звук будет? Или нет....

Идеала при наших возможностях.
Ru ну например 0.01% но для всего диапазона по мощности (80% от макс)
Скорость нарастания сложно спрогнозировать, но думаю 20v/mks как ориентир, опять же для 0.8 Рмах
Переходный процесс скорректируем.
Для повышения скорости надо токи первых каскадов увеличивать.
Подобная схема примерно уже есть, и очень приличный звук. Но на входе ее стоит ОУ а на мой взгляд они не для УНЗЧ созданы. Нам не нужна сумасшедшая точность отработки нуля на выходе. На дискретных элементах не будет излишеств. Можно упростить ели кому то потребуется. за счет некоторого ухудшения параметров.Отрицательную Обратную Связь легче распределить по каскадам. Ведь в принципе неважно где она работает. Если отдельные элементы линейны за счет местной ОС то и общую не надо. На практике-неглубокую.

[Akkord]

Инструкцию читайте.

А....понял....Вы же с помощью ИНИ хотите измерить только Кг....
И показать всем что у Вас прекрасный усилитель!!!!
Проходили....об этом несколько страниц назад я уже рассказал....

А ЗВУК у такого усилителя будет хороший?
Или только на 1кГц слушать.....

[gu50]

Вы же с помощью ИНИ хотите измерить только Кг....

С помощью с6-11 можно измерить искажения Кумира.
Только и всего.
А вы о чем?

[gu50]

И показать всем что у Вас прекрасный усилитель!!!!

Все в гости к моему заказчику?
Не получится. Он - человек гостеприимный, но не настолько.

[Akkord]

Да....
Практически так мало кто понял назначение темы!
Тема не предназначена для разработки усилителя...также и для разработки АС.
Можете лично делать хоть на лампах...хоть на транзисторах...хоть на микросхемах ...хоть гибриды....
Но я например покупатель. Я хочу выбрать для себя усилитель.
Их тысячи!!!
Я что должен отслушать все?
Я что должен изучить схему каждого из них???
Я что должен открыть его и посмотреть его ООС или местные ОС???
Или на слово поверить менеджеру консультанту в магазине???
Я хочу знать простые критерии понятные - по каким параметрам выбрать усилитель!
Люди! Проснитесь и попробуйте понять о чем тема!

[Akkord]

С помощью с6-11 можно измерить искажения Кумира.

С определенным допуском.....

[Amon1953]

Да....
Практически так мало кто понял назначение темы!
Тема не предназначена для разработки усилителя...также и для разработки АС.
Можете лично делать хоть на лампах...хоть на транзисторах...хоть на микросхемах ...хоть гибриды....
Но я например покупатель. Я хочу выбрать для себя усилитель.
Их тысячи!!!
Я что должен отслушать все?
Я что должен изучить схему каждого из них???
Я что должен открыть его и посмотреть его ООС или местные ОС???
Или на слово поверить менеджеру консультанту в магазине???
Я хочу знать простые критерии понятные - по каким параметрам выбрать усилитель!
Люди! Проснитесь и попробуйте понять о чем тема!

Люди давно проснулись, и поняли что параметры в инструкции или паспорте не дают представления о качестве звука из этого усилителя. Мы как специалисты в электронике хотим понять чего не хватает нашему усилителю.
Но к сожалению тут мало кто понимает где собака зарыта. Ну вот уважвемый господарищ проверил усилитель традиционными методами свой усилитель и увидел "горб" на АЧХ, и начал этот горб убирать. То что в его схеме не было даже намека на коррекцию говорит что он не знает что такое "качество переходного процесса". Это не только его проблема. Когда смотришь на мнутреннюю схему усилителя в виде микросхемы, то диву даешься. Они озабочены всем чем угодно, но не качеством звука. И ведь не скажешь что дураки. Просто в другой реальности живут и работают. Им в универе преподавали схемотехнику а не ТАУ. Кто из здесь сидящих увидит аналогию в схеме управления нефтетанкера и УМЗЧ???
Поэтому и прелагаю разработать схему для воспроизведения звука по требованиям не только схемотехники, но и ТАУ. Это в общем то просто. Но я понял по дискуссии на форуме, что люди считают западло изучать ПИД-регуляторы. Оне ж хотят получить звук!, а тут такая приземленность!

[Akkord]

Они озабочены всем чем угодно, но не качеством звука.
....
Им в универе преподавали схемотехнику а не ТАУ. Кто из здесь сидящих увидит аналогию в схеме управления нефтетанкера и УМЗЧ???
Поэтому и прелагаю разработать схему для воспроизведения звука по требованиям не только схемотехники, но и ТАУ.

Если можно я задам несколько вопросов.
И так, у нас система усилитель-АС.
Если мы будем рассматривать концепции ТАУ в этой связке то:
- АС есть Объект управления

устройство, физический процесс либо совокупность процессов, которыми необходимо управлять для получения требуемого результата. Взаимодействие с ОУ происходит путём подачи на его условный вход управляющего воздействия (которое корректирует процессы протекающие в ОУ), при этом на выходе получается изменённый параметр (который является процессом-следствием).

- усилитель есть Управление

процесс подаваемый на вход объекта управления, обеспечивающий такое протекание процессов в объекте управления, которое обеспечит достижение заданной цели управления на его выходе.

(Цитаты приводил по википедии чтобы не заморачиваться.....)
Я Вас правильно понял???
Если так то я согласен! так как здесь очень нравиться выделенное...
Но для этого нам нужно хотя бы приблизительно знать параметры Объекта управления?

[radioded]

Все в гости к моему заказчику?

Ты ему скрины с схемы с симулятора впариваешь?

Люди давно проснулись, и поняли что параметры в инструкции или паспорте не дают представления о качестве звука из этого усилителя. Мы как специалисты в электронике хотим понять чего не хватает нашему усилителю.

Вот именно. Именно до этого момента нужно читать. Дальше по тексту бред сивой кобылы.
Тему открывал я, и меня не интересует изменение схемотехники, качество переходного процесса и прочие глупости которыми тут заелозили тему. Меня интересует какие конденсаторы впаять вместо ереванских, может диоды заменить на Шотки, может ток покоя выставить не как рекомендуют в инструкции по наладке, может смазать регуляторы не вазелином как я всю жизнь мажу, а какой то современной смазкой. Может реле в защите заменить на импортное и т.д. Меня интересуют чисто практические вопросы по доводке и наладке. А вот эту фуету с симуляцией оргазма оставьте для другой темы. Мне это не интересно, с стопицотдесятый раз говорю. Только вот не слышит меня никто. Какой то сайт писателей чукотского эпоса, блин...