Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
07.09.2012, 21:16
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 27.12.2008
Сообщений: 409
Сказал спасибо: 1,058
Сказали Спасибо 327 раз(а) в 110 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от mikaleus
|
Отношение к электротранспорту будет меняться,
|
....
Когда этого пожелают нефтяные боссы = теневые правители, и там по деньгам, и технологиям будет всё распределено... ...( грустно но факт.
|
|
|
|
07.09.2012, 22:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от mikaleus
|
Отношение к электротранспорту будет меняться, как только появятся хотя бы зачатки инфраструктуры, а также с уменьшением себестоимости аккумуляторов и увеличением их удельной ёмкости
|
Если это и будет, то весьма не скоро, и скорее всего, совсем не так. Всё выглядит красиво до тех пор, пока существует в единичных экземплярах. Кто-нибудь представляет себе, сколько энергии потребляет весь автотранспорт? А теперь он весь начнёт потреблять электроэнергию? А где её столько взять? А если её производить в нужном количестве (допустим, в ускоренном темпе настроят электростанций сколько надо, хотя это и нереально в обозримом будущем), то та же нефть будет сожжена, только немного в другом месте, и, несмотря на больший КПД по сравнению с ДВС, потери на транспортировку-аккумулирование-преобразование электроэнергии сведут это на нет, и количество вредных выбросов в атмосферу ничуть не уменьшится (а за что боролись?).
А вот аккумуляторы - они практически все содержат либо малополезные для окружающей среды элементы, либо довольно редкие и дорогие. Если их применение масштабировать на весь автотранспорт, то или моментально будут исчерпаны разведанные запасы этих элементов (литий), или объёмы добычи и цена вырастут в неопределённое число раз (свинец, никель, кадмий и т.п.). И мечтать о снижении их себестоимости - просто наивность. Поинтересуйтесь, где и в каких количествах находятся разведанные запасы лития. Жители стран-членов ОПЕК просто отдыхают по сравнению с жителями тех стран, где разведан литий, буде ваши футуристические планы начнут сбываться.
Все эти рассуждения об электротранспорте сильно напоминают опасения жителей Лондона конца 19 века, которые подсчитали, что навоз от лошадей покроет улицы до вторых этажей вследствие роста благосостояния и обзаведения собственной выездкой каждой семьёй. Проблема была решена, но совсем в иной плоскости.
Так что электрификация всего автотранспорта при существующих технологиях нам точно не грозит, и нефтяные боссы и теневые правители тут точно ни при чём. Скорее я поверю в возврат гужевого транспорта...
Поэтому придётся подождать новых открытий в области получения, транспортировки, хранения и преобразования энергии. Что это будет - пока не может предугадать никто.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
07.09.2012, 22:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
|
|
|
|
07.09.2012, 23:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от AJScorp
|
Четыре постоянно горящих лампочки - уже ощутимо по потреблению
|
0,5 кВт/100 кВт = 0,5%. Проще поднять цену на бензин на 10%.
Вы б ещё сюда производителей лампочек приплели, или производителей аккумуляторов, что ли.
Я раз 10 ездил в одно и то же место(около 300 км в оба конца) с двумя водителями на одной и той же машине. У одного стабильно уходило на 3 литра больше бензина, чем у другого (чеки сдавались в бухгалтерию). А вы ощущаете разницу в полпроцента? Бензин мензуркой отмеряете? Сколько мифов может породить простая лампочка, даже без диода!
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
07.09.2012, 23:46
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,837
Сказал спасибо: 7,291
Сказали Спасибо 18,325 раз(а) в 6,394 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от AJScorp
|
Может попытаться их самому сделать.
|
Инструментарий несколько дороговат.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
08.09.2012, 00:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от Scadauser
|
Бензин мензуркой отмеряете?
|
Компьютер на это есть.
Сообщение от Scadauser
|
с двумя водителями на одной и той же машине. У одного стабильно уходило на 3 литра больше бензина, чем у другого
|
Аргумент!
Сообщение от VladimirIvan
|
Инструментарий несколько дороговат.
|
Так все наколенные открытия уже известны. ![Ну ты даешь](images/smilies/icon_wink2.gif) Одними катухами и резонансом не обойдешься, нужны знания поглубже.
|
|
|
|
08.09.2012, 00:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от AJScorp
|
Компьютер на это есть
|
Вы пробовали проехать один и тот же путь с включенным светом и без раз хотя бы по десять и сравнить расход? И что при этом показал ваш "компьютер"? Вы верите в чудеса - слово "компьютер" завораживает? Полпроцента расхода на лампочки с лихвой перекроются погрешностью этого самого "компьютера" и разбросом в качестве бензина. Типичная погрешность коммерческих расходомеров около 1%. Автомобильный "компьютер" измеряет точнее?
Двух разных водителей я привёл в пример для того, чтобы показать ничтожность потребления топлива лампочками автомобиля по сравнению с другими факторами, влияющими на расход. И это да, аргумент, по сравнению с лампочками. А лампочки - чепуха, не стоящая внимания.
А насколько увеличивается расход кондиционером, прикидывали? Их тоже внедрило в автомобили нефтяное лобби? По сокращению ДТП с включенными фарами есть статистика - думаете, спасённые в результате человеческие жизни не стоят тех полпроцента экономии? Или ради прохлады в салоне вы готовы жертвовать большим? Вы никогда не встречались с ситуациями, когда включенные фары встречной машины помогли своевременно избежать трудностей на дороге?
Гораздо проще во всём видеть злонамеренные козни то олигархов, то властей, чем посмотреть на вопрос прагматически и сделать простой подсчёт. Всё имеет свою цену.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
08.09.2012, 09:22
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от Scadauser
|
0,5 кВт/100 кВт = 0,5%
|
.
Вы делаете непростительную для человека науки ошибку (а может сознательную?!) - несколько, мягко говоря, завышаете значение 100 кВт. Авто большее время ездит со значительно меньшим значением мощности....
|
|
|
|
08.09.2012, 09:27
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 322
Сказал спасибо: 103
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от Scadauser
|
А вы ощущаете разницу в полпроцента?
|
.
Как человек науки, вы должны бы знать, что то, о чем вы говорите означает +- (плюс, минус) полпроцента, а включенная лампочка означает только плюс. Этот плюс умножте на число авто и, может, ощутите разницу....
|
|
|
|
08.09.2012, 11:05
|
|
Прописка
Регистрация: 20.04.2010
Адрес: Ленинградская область, Россия
Сообщений: 176
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 51 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от alex1_09
|
.
Вы делаете непростительную для человека науки ошибку (а может сознательную?!) - несколько, мягко говоря, завышаете значение 100 кВт. Авто большее время ездит со значительно меньшим значением мощности....
|
Но он и мощность лампочек взял, мягко говоря, с запасом.
Лампочка габарита, если не светодиодная, 10 Вт.
Лампочка ближнего света 65-90 Вт.
Итого 150-220 Вт, а не пол киловатта.
А я по опыту вождения машины с двигателем 25 кВт могу утверждать все постоянно "выжимают" мощность большую в разы.
Так что 0,5% это еще значительное преувеличение.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex-GK
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 16:22.
|
|