Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
01.11.2012, 21:31
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Хорошо, задам вопрос еще раз (тот самый первый, с чего началось).
Сейчас эта схема работает как стабилизатор тока, то есть если выставить напряжение на холостом ходу 12 вольт и подключить лампочку, то она загорится и ее свечение будет зависеть от положения резистора R5, напряжение соответственно на выходе просядет, если тока выставленного резистором R5 не хватает.
Можно ли переделать эту схему так, что бы выставив напряжение на холостом ходу, скажем 12 вольт и подключив лампу или лампы, напряжение не просаживалось, то есть стабилизатор напряжения? Вот именно такой вариант должен здесь работать.
Под словом "можно" подразумевается - вы сможете помочь в этой переделке?
Последний раз редактировалось 123www; 01.11.2012 в 21:35.
|
|
|
|
01.11.2012, 21:44
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Убираете цепь стабилизации тока - да и всё.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
01.11.2012, 21:49
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
То есть резисторы R4,R5,R7,R8, конденсатор C4?
|
|
|
|
01.11.2012, 21:57
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Так, как оно имеет место быть в компьютерных БП.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
01.11.2012, 22:02
|
|
Прописка
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 142 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от 123www
|
смотрите на фотки и качество покрытия, делайте выводы
|
Не обольщайтесь. Рецептура электролита у Вас подобрана неправильно, он предназначен для получения медного подслоя для декоративного трехслойного покрытия медь-никель-хром. Покрытие из этого электролита не обладает главным свойством для применения на платах - пластичностью. Если Вам хочется потрахаться (а Вы, судя по всему, любитель) с непредсказуемыми отказами будущих изделий - пожалуйста. Блеск не критерий качества для платы.
Ваше упрямство поражает, написал Вам требования к источнику питания это ток и НАПРЯЖЕНИЕ. Для нормально работающей ванны кислого меднения напряжение составляет от 1 до 4 вольт в зависимости от тока. Никаких 10-15 и выше вольт, никаких оксидных пленок, которые надо «пробивать». Не слушайте идиотских советов, почитайте книжки. Выход по току должен быть близок к 100%, то есть никаких пузырей. Ни кислорода ни водорода, тем более кипения электролита – при таких падения напряжения Джоулеву теплу браться неоткуда, тем более что омическая составляющая на ванне вообще мизерная.
P.S. Это не «палки в колеса».
P.P.S. Схемы у меня нет.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ртутный за это сообщение:
|
|
|
01.11.2012, 22:14
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Ртутный
Я с вами по поводу состава спорить не буду, но все металлизируют именно этим составом (все - это я имею в виду радиолюбители), так он не содержит сильно ядовитых веществ.
Есть еще другой состав где медного купороса больше чем кислоты, там используется другой блеск Cu400
Просто показал, что бы не думали, что я делаю то, не знай что.
Falconist
Спасибо, попробую.
Последний раз редактировалось 123www; 01.11.2012 в 22:27.
|
|
|
|
01.11.2012, 22:29
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от Falconist
|
Не стабилизирует эта схема до 24 В! Ведь это - максимальная амплитуда импульсов на вторичной обмотке трансформатора. В лучшем (крайнем) случае до 16...18 В.
|
если поставить мост можно получить +15 и -15. А это уже пол шага для реверса.
Хим меднее зачет. Активация текстолита была?
Тема перенесена правильно и люди советы дают правильно. Проблемы в гальванике.
Цитаты из книги Ильин В.А. Технология изготовления печатных плат.1984г. стр 13.
Электролитическое полирование заключается в анодной обработке заготовок, в результате которой растворяются заусенцы, бразующиеся при сверлении, а на поверхности фольги создается оксидный слой, препятствующий осаждению меди на поверхности заготовки при химическом меднении.
Выполнение этой операции после активироваиия позволяет удалить с поверхности адсорбированный слой палладия, который при этом растворяется вместе с медью, что также препятствует химическому
осаждению меди на фольгу
Процесс электрополироваиия ведут при комнатной температуре и анодной плотности тока 2—2,5 А/дм2, однако регулирование силы тока на ванне следует производить по напряжению на зажимах ванны, поддерживая его в пределах 1,5—3 В в зависимости от размеров ванны. Рабочее напряжение на ванне должно быть на 0,2—0,3 В меньше того, при котором начинается выделение на полируемой поверхности кислорода.
А вот теперь внимательно и это важно как только начало булькать все анод закисает и в брак... Электролит для полировки немного другой но сушность процесса одна и таже. Типичные напряжения для гальваники от 2 до 10-15 вольт в зависимости от электролитов и материалов.
Плохо что нет осцила тестером Вы мерите средний ток и напряжение с транса скорее всего получаются пички напряжения и тока которые пробивают оксид.
То есть получается не схлопывающаяся система а уравновешиваюшаяся - падает ток поднамается напряжение пробивается окисел и напряжение опять падает и так 100 раз в секунду
|
|
|
|
01.11.2012, 22:39
|
|
Прописка
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 119
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
GenRND
Это фольгированный текстолит с отверстиями, активировал в совмещенном растворе палладий - олово. При активировании в этом совмещенном растворе, контактное выделение палладия на меди сводится к минимуму, поэтому больше ни каких обработок не нужно. После активации и ускорения, платка промывается и сразу в хим.медь, затем гальваника.
Голый текстолит не активирую, так как адгезия ни какая. А так бы можно было делать платы аддитивным методом.
Последний раз редактировалось 123www; 01.11.2012 в 22:54.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо 123www за это сообщение:
|
|
|
01.11.2012, 22:49
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от Ртутный
|
Ваше упрямство поражает, написал Вам требования к источнику питания это ток и НАПРЯЖЕНИЕ. Для нормально работающей ванны кислого меднения напряжение составляет от 1 до 4 вольт в зависимости от тока.
|
Да это иммено так на пальцах - есть электрохим потенциал и для того чтобы провернуть фарш назад нужно создать барьерный потенциал чуть выше электрохимического остальное падает на электролите и просто греет его поскольку проводимость электролита благодаря кислоте хорошая то 10-15 вольт говорит о том что электролит жидкий или пассивировался анод.
Что и было подтвержденно 123www после многочисленных прозьб.
|
|
|
|
01.11.2012, 23:04
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.11.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: ИИП для гальваники
Сообщение от 123www
|
Я просто хотел спросить, если прибавить напряжение стабилизации резистором R31 до 24 вольт, то ведь ни чего не измениться?
Когда анод закислится, то напряжение подскачет не до 15 вольт, как сейчас, а до 24 вольт, только и всего?
|
Изменится! произойдет электрический пробой оксидной пленки что и происходит в трансформаторном варианте ваш анод должен быть по идее в кавернах. То есть работает не весь анод и происходит локальное превышение плотности тока с выделение кислорода.
Но до этого доводить нельзя ! Не поднимать напряжение на ванне более 6-7 вольт а может и 3-4 это зависит от геометрии ванны.
И судя по всему реверс нужен.
Ваша же цитата с 99 поста
Реверсивный ток в гальванике применяют для улучшения свойств покрытий, повышения равномерности покрытия, для интенсификации и ускорения процесса осаждения металла.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:25.
|
|