Разобрать схему

[Sovets]

Помогите сделать печатку теперь. Для стаба и защиты. В Spring Layout 6

И еще вопросы: можно ли заменить bc547, bc557 на кт315, кт361
bd139\bd140 на кт815 (кт817) \ кт816
Или вовсе и эти на кт315\кт361 поменять. Потому, что потребление схемы маленькое, реле ведь не от стаба питается.

[МВА]

Помогите сделать печатку теперь. Для стаба и защиты

Всем доброго времени суток.
Я бы, такую схему не делал. Очень плохо задумано. Восемь источников питания нагружены на одну точку. Если два источника будут еще в режиме, но уйдут в разные стороны, в разных плечах. то схема тут же среагирует. Да и вообще, она поведет себя непредсказуемо. Нужно строить каждую пару источников отдельно. Как минимум развязывать эмиттерным повторителем, а еще лучше для каждого канала свой триггер. Но пойдет и эмиттерный повторитель, а выходы уже запускать на триггер. Кстати, у Вас нет гистерезиса, потому, что мне кажется вы пытались ввести его после не предсказуемого дифференциального усилителя и каскада с общим эмиттером без отрицательной обратной связи. Конечно, его можно посчитать, приблизительно, и он будет сильно меняться, будут присутствовать динамические искажения. Кстати, триггер лучше делать на основе дифференциального усилителя. Можно упростить, если в нагрузках дифференциальной пары использовать разные сопротивления.

PS. Ага... теперь рассмотрел, это у Вас, после усилителя не триггер, а аналог тиристора. Только не понял, зачем усложнять?

[Sovets]

Я не настолько хорош. А за меня это никто не сделает. genao помогал.
Что за эммитерный повторитель?
После каждой пары эммитерный повторитель? Пример приведее?
Просто там надо 4 терморезистора на каждый транзистор. По 2 на канал. Срабатывать должно независимо.

Приведите набросок хоть для 2 терморезисторов. Чтобы без отдельного триггера.
Гистерезис я убрал, он работает и без него.

Теперь насчет почему сложно - Вы имеете в виду свою схему? А она на ОТКЛЮЧЕНИЕ работает? Надо чтобы оно ОТКЛЮЧАЛО реле и не включало. А не ВКЛЮЧАЛО.

Поэтому я взял тиристор и инвертировал сигнал на выходе с него.
Я посмотрю Вашу схему.
Но вообще я думаю сделать уже печать. Оно в модель работает. Что там идет в разнос? Конкретно в каком случае?

Приведите пример. Иначе короч времени уже не хватает пилить его снова и снова.

[Sovets]

Короче
Во-первых нафига гистерезис, я проверил срабатывает без него. Ну серьезно. Я подумаю, вспомню, но...

Во-вторых приведите пример с эм. повт. для 2 терморезисторов. ПОЖАЛУСТА. Я думаю.

[МВА]

Короче
Во-первых нафига гистерезис, я проверил срабатывает без него. Ну серьезно. Я подумаю, вспомню, но...

Во-вторых приведите пример с эм. повт. для 2 терморезисторов. ПОЖАЛУСТА. Я думаю.

Во-первых, на прошлой схеме нагрузка выключается. (надо смотреть не на вольтметр, а на лампу. Вместо нее можно включить реле. Вольтметр я поставил, чтобы отслеживать гистерезис.)

Во-вторых, если использовать эмиттерные повторители, то гистерезис использовать не получиться, так, как перед триггером напряжение меняется скачкообразно сразу на 11,хх вольт, так, как источник тока нагруженный на источник тока имеет О-О-Очень большое усиление. Но, для тиристора это неважно. Если надо регулировать гистерезис , тогда для каждого измерительного устройства нужно делать свой триггер, чтобы обратную связь вводить в само устройство.
Схему с повторителями я привожу. Чтобы убедиться в том, что измеритель не влияет на другой измеритель - перерисуй ее в мультисим и просимулируй.

PS. Здесь резисторы R8, R9 и транзистор Q5 можно убрать, они нужны были для гистерезиса.
Кстати, базы всех транзисторов можно ввести в один делитель напряжения, как это сделано у Вас. Это будет еще проще. Главное, чтобы коллекторы транзисторов разных каналов не были между собой связаны. Правдя для этого лучше взять транзисторы с более высоким h21Э и резистроы делителя сделать поменьше.

[МВА]

можно ввести в один делитель напряжения, как это сделано у Вас

Всем доброго времени суток.
Простите, что цитирую самого себя, но я был неправ. Один делитель на все каналы вводить не стоит, так как начинают настройки одного канала влиять на другой. Только что проверил это в Proteus

PS. Выкладываю по данной теме модель в Proteus. Переключатель SW1 переключает транзисторы на один делитель и на два.

[omercury]

Я думаю.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Вся схема из двух транзисторов, одного операционника и полдесятка резисторов.
Вместо одного из двух транзисторов можно применить стабилитрон.


Sovets, чего получить-то хочется?
Своими словами, без начертания и моделирования схем.

[МВА]

Sovets, чего получить-то хочется?
Своими словами, без начертания и моделирования схем.

Вопрос, конечно, не ко мне, но мне кажется, если исходить из последней просьбы, то какую-то защиту для двух двухтактных, то-ли преобразователей, то-ли усилительных каскадов, но все они работают одновременно и выключаются по превышению температуры. Мне кажется так.

[Sovets]

Все проще, это 2 канала, в каждом по 2 транзистора ВК.
Нагреваться они могут несимметрично. Надо выключать как только какой-то выше 80 нагрелся, и выключать триггером, наверняка. Я смотрю щас. Я делал печатку для версии поста 111, поэтому не смог раньше прочитать.
Кстати сколько не мучал пост 111, но никаких вылетов, перекосов, что именно имеете в виду?
Покажите что именно там можно "поломать" в каком случае, я просто правда слаб, чтобы понять, что имели в виду

Восемь источников питания нагружены на одну точку. Если два источника будут еще в режиме, но уйдут в разные стороны, в разных плечах. то схема тут же среагирует. Да и вообще, она поведет себя непредсказуемо.

В какой ситуации оно поведет себя плохо?

[МВА]

В какой ситуации оно поведет себя плохо?

Нарисуйте в мультисим прилагаемую схему, или если есть Proteus используйте готовый файл.
И попробуйте при разных значениях резистора RV2 проследить при каком значении RV4 переключится выход. (второй вольтметр при выключении нагрузки будет показывать почти полное напряжение питания.)
У меня получился такой график:
RV2%___________RV4%
38--------------------100
45---------------------71
50---------------------62
55---------------------55
60---------------------51
65---------------------48
70---------------------46
75---------------------44
80---------------------42
85---------------------41
......................100........38
И это только при двух каналах
А если у вас их будет 4?
Да Вы никогда не настроите защиту.

PS. Кстати, если будет общий делитель, как сейчас у Вас и в схеме, то влияние настроек одних каналов, тоже влияют на другие каналы, хотя не так сильно, как общие коллекторы, но очень ощутимо даже при развязывании каналов буферными повторителями. И до лампочки любая стабилизация напряжения и все другие ухищрения о которых так много говорилось в этой теме.