Куда уходит энергия в конденсаторах?

[soladko]

это лимит по времени. так вот конечный результат от времени не зависит, потому его нет в формуле.

[plic]

Слушайте, ну сколько можно?
Тимофеев - молодец. Одно но - он всё объяснил на пальцах, а хорошо бы привести математически обоснованное доказательство.

Согласен. Коллега Тимофеев предложил одно из направлений поиска пропавшей энергии, но соверщенно не объяснил, почему разделились заряды на пластинах второго конденсатора...

[soladko]

ну вы даете....никуда она не пропала. она либо в искру ушла, либо в ЕМВ либо на нагрев кондера. А математика вон чуть выше написана. все уже без вас нашли в профильных институтах на втором курсе)))))

[plic]

‹...›А математика вон чуть выше написана. все уже без вас нашли в профильных институтах на втором курсе)))))

Ну, математики я - "чуть выше", не видел, а то, что "без меня нашли" - так об том и спич. Пытаюсь исправить... )))

[phil311]

да уж понаписали-то, понаписали... не успел ответить на вопрос plic-а, так зафлудили всю проблему....

рисунок там был такой (см. выше) - два конденсатора соединены, а потом уже три - как бы "по кругу"... и вопрос провокационный "почему одно соединение называют параллельным, а другое - последовательным?". Так извините, дорогой plic, имхо никто такое вот соединение трех конденсаторов чисто последовательным никогда не называл. это можно рассматривать как два последовательно соединенных конденсатора, подключенных в параллель к еще одному. и что???

ну а насчет

У меня похожие претензии к излучению...

так я рад найти единомышленника, уважемый plic! чует нутро, что что-то тут не так, излучение совсем вовсе и ни при чем в данном задаче... оно только отвлекает от сути дела и сбивает с толку... а многие люди почему-то удовлетворяются тем, что "нашли какое-то объяснение - ну и ладно"... "зрить в корень" не слишком популярное занятие... тем более когда там "видишь фигу" - вот как я, например...
так же вот когда-то и дискуссия о планарных конденсаторах закончилась имхо на полуслове... хотя уважемый мной Taup10 уверяет, что ему там все ясно... а мне, увы, до сих пор ясно не все...

она либо в искру ушла

"искрА в баллон ушла" - любимое когда-то выражение водителей при заглохшем двигателе... но миль пардон, это же совершенно "ненаучно"

[cuatro]

Товарищи! Вопрос перераспределения заряда между конденсаторами, коммутацией заряженного и разряженного, как и вопрос коммутация индуктивности с током на индуктивность без тока - являются по меньшей мере некорректными. Т.к. каждый, кто изучал и проводил расчёты переходных процессов, а особенно наблюдал их на практике знает, что однотипные энергосодержащие реактивные элементы, с разным уровнями энергоопределяющего фактора (U^2 или I^2) - не коммутируются друг на друга. Иначе, такая коммутация приводит к разрушительным перенапряжениям в элементах, например, индуктивных или к разрушительной коммутации (для ключа), с большой потерей энергии. Эту тему, уж поднимали неоднократно и по годам и изданиям специалисты разных уровней, но так и осталась она, для большинства неосведомлённых, загадкой и удобным примером, глубокомысленного шокирования внимательных собеседников - якобы загадкой и чудом природы!?

[vly67]

не читал всю ветку - только первую и последнюю страницу, может я повторю чьи-то сообщения:
По теории, заряд конденсатора равен Q = C * U, где
C - емкость, U - напряжение на обкладках конденсатора.
Энергия конденсатора равна W = C * U * U / 2.
При параллельном соединении заряженного и незаряженного конденсатора общий заряд остаётся неизменным - ёмкость возрастает в 2 раза, напряжение падает в 2 раза. Энергия идеальной системы (без потерь на нагрев), действительно, падает в 2 раза.
Происходит это потому, что на перемещение электронов нужно затратить работу, чтобы зарядить незаряженный С2 конденсатор (с 0 до напряжения U/2) и частично разрядить заряженный С1 (c U до U/2).
Эта работа по перемещению электронов равна половине начальной энергии : W / 2.

[Falconist]

Ну вот, наконец нашелся человек, который "на пальцах" объяснил проблему так, что стало понятно даже мне - "стерильному" в математике... К заряженному конденсатору подсоединили незаряженный. Возникла разность разность потенциалов в цепи. Естественно, по этой цепи начинает течь ток. А раз ток течет, значит, он выполняет какую-то работу (не имеется в виду нагрев проводников). Раз выполняется работа, на нее тратится энергия... Вроде бы так...

[soladko]

да вот не совсем....есть же способ как зарядить его без потери....тут фишка как раз в том что заряжаем через конечное сопротивление проводов.....или через индуктивность(излучающий колебательный процесс)

[plic]

‹...›Эта работа по перемещению электронов равна половине энергии W/2.

Вполне достойное объяснение.
Присоединяюсь.
Никак не мог понять, почему большинство электролюбителей считают, что конденсатор заряжается на халяву...
Вот ещё, гуглём навеяло:
Дж/м^3=(Н*м)/м^3=Н/м^2=Па.