Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
27.07.2023, 20:27
|
#111
|
Частый гость
Регистрация: 03.07.2023
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Это, конечно, не netlist. Скопируйте файл ltspice с расширением asc, замените asc на txt и прикрепите на форуме
Последний раз редактировалось Belov; 27.07.2023 в 20:48.
|
|
|
|
30.07.2023, 10:08
|
#112
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Вот пример моделирования DC-DC повышающего преобразователя. Я взял модель из LTspice, немного изменил (из-за некоторого отличия синтаксиса). Вошёл в файл модели, запомнил его (cntrl+C), затем открыл файл в Qspice, нажал на T и cntrl+V. последовал инструкции во всплывшем окне. Появился символ, который содержит в себе модель. Добавил необходимые для схемы элементы. Поставил на схему команду на симуляцию Tran и запустил. Время счёта на моём ноутбуке 57.7 сек.
Вообще то Qspice рассчитан на более совершенную машину с SSD. Так же программа использует более активно для быстрого вывода видеокарту.
Последний раз редактировалось bordodynov; 30.07.2023 в 10:11.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
31.07.2023, 13:51
|
#113
|
Частый гость
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Пытаюсь запустить в QSPICE нет-лист из https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=865. Потенциометр заменил на 2 резистора. Результат с режимом .step странный. Если задавать значение RSER в С1 без режима step, то результаты ближе к LTspice, но не совсем.
Ветку "Multisim vs LTspice и другие. Сравнение." можно закрывать. Кто хотел понять недостатки Multisim уже должен понять. А вот ветку "QSPICE vs LTSpice. Сравнение" хорошо бы открыть, т.к. множество вопросов возникает в отличии их результатов.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 31.07.2023 в 16:35.
Причина: 6.6
|
|
|
|
01.08.2023, 15:29
|
#114
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от tofik80
|
А вот ветку "QSPICE vs LTSpice. Сравнение" хорошо бы открыть, т.к. множество вопросов возникает в отличии их результатов.
|
У меня тоже получились разные результаты. Но я бы больше верил Qspice. Автор утверждает, что он реализовал другой метод решения уравнений без какого либо намёка на демпфирование. А демпфирование может сделать неустойчивую схему устойчивой. Он же показывал сравнение одной схемы в Pspice и в LTspice. LTspice показал генерацию. Я ещё сравню схему в малосигнальном режиме.
Кстати, Qspice позволяет повысить точность вычислений, перейдя с 64-разрядной арифметики на 80-разрядную. Я эту схему злополучного повторителя с ёмкостной нагрузкой считал в этих двух режимах. Результат получился одинаковый, а время моделирование отличалось в 1.5 раза.
Вот малосигналный режим. Я подал переменный сигнал АС на выход и обнаружил отрицательное выходное сопротивление. При это в обоих программах. Т.е. схема не устойчива.
Последний раз редактировалось bordodynov; 01.08.2023 в 18:35.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
01.08.2023, 18:49
|
#115
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.04.2016
Адрес: 82в.д.55с.ш.
Сообщений: 1,254
Сказал спасибо: 245
Сказали Спасибо 414 раз(а) в 247 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Спасибо что помогаете и участвуете в решениях вознихших вопросах. Может быть кто то сможет сделать сравнение работы реальной схемы на натуре со схемой моделирования в САПР.
|
|
|
|
02.08.2023, 06:11
|
#116
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Santil@,
к сожалению это очень трудно. Необходимо получить самому spice параметры элементов. Даже получить статические параметры трудно, ведь их необходимо получать для разных режимов - в диапазоне токов и напряжений. А динамические параметры как то ёмкости и граничную частоту также необходимо иметь при различных токах и напряжениях. Нужно иметь много измерительных приборов и потратить много времени на каждый элемент схемы. Фактически моделирование в spice программах это единичный эксперимент, который позволяет обнаружить различные эффекты (иногда очень вредные). При других, например изменённых параметрах может наблюдаться другие эффекты. И китайцы прикладывают для этого усилия. Вот недавно приобрёл 6 шт. дешёвых DC-DC преобразователей. Поддался на рекламу. На входе и выходе стояло по два керамических конденсатора и утверждалось, что рабочая частота 500 кГц, а в реальности оказалось 50 кГц. Утверждалось, что ток до 5А при длительном использовании 4 А. Пользователи определили, что больше 3 А не вытягивает. Я поизучал китайские подобные микросхемы в 8 выводных корпусах и они более 3 А не гарантировали. Тоже было и с китайскими вариантами транзисторов фирмы Zetex. Оказалось у них усиление на нижнем пределе, если не меньше - как повезёт.
PS. С вредным эффектом генерации стабилизаторов я сталкивался на практике. Для одних стабилизаторов я последовательно с керамическим конденсатором ставил резистор. В другом случае, что бы подавить колебания пришлось добавить на выход конденсатор в 10 раз большей ёмкости.
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.08.2023 в 06:24.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
02.08.2023, 10:48
|
#117
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,875
Сказал спасибо: 2,734
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Сообщение от bordodynov
|
Для одних стабилизаторов я последовательно с керамическим конденсатором ставил резистор
|
Хороший производитель указывает, с каким конденсатором на выходе способно работать его изделие - керамика, тантал, диапазон емкостей, вых. токов, допустимое esr конденсаторов.
К сожалению, китайские производители в своих даташитах на это внимания зачастую совершенно не обращают. Более того - два даташита на одну микросхему могут несколько противоречить друг другу.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
03.08.2023, 10:44
|
#118
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Расчёт генератора. Оказалось, что есть два режима расчёта FFT - с учётом постоянной составляющей и без. Для получения более точного результата я взял 2000 периодов и задал максимальный шаг 1 нс. Для расчёта я получил сначала частоту из meas, а затем произвёл более точный расчёт.
Последний раз редактировалось bordodynov; 03.08.2023 в 11:03.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
03.08.2023, 11:37
|
#119
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Расчёт АЧХ операционника 1407УД1 без использования цепей коррекции. Использовал возможность задавать два значения сопротивления (как и в LTspice).
Это вариант когда в символе содержится модель и всё в схеме. Для использования в другой схеме просто скопируйте этот операционник на новую схему и не надо передавать файл модели и символа или на него ссылаться.
Последний раз редактировалось bordodynov; 03.08.2023 в 14:19.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
04.08.2023, 17:04
|
#120
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,787
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Qspice - новый симулятор
Элементы на схему ставятся с помощью клавиатуры. При последовательном нажатии на клавишу перебираются варианты.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:17.
|
|