Будущее источников освещения

[amito66]

Я там неподалеку живу, многих знаю, но сайт только подтвердил мое мнение. Более того, мои любимые поставщики как раз оттуда, это очень популярное а Москве ООО СМП (www.smd.ru
Так вот,у них в номенклатуре вроде и нет НИЧЕГО из отечественных комплектующих уже давно, даже паршивых резисторов Да и Ангатрем вроде о производстве ничего не говорит. Да, возможности есть, (а у кого их нет ), но желания заморачиваться как то не наблюдается. Типичный совок! Показуха для начальства! Как раньше на выставках, только спросишь о возможностях изготовления, рожа кислая и куча отговорок Надоело все это вранье

Одно время работал над проектом, в котором должны били использоваться их пассивные радиометки - на ВАЗе подумывали ввести электронную маркировку на окраску кузовов. Уcловия жуткие - температуры до 250-260 град., краска с порошковым металлом, антивандальное исполнение и крепление. Описали условия еще нескольким производителям радиометок аналогичного назначения - все отказались. Основная проблема - отрыв токоподводов от кристалла и обрыв антенны из-за постоянных больших перепадов температур и как следствие, механических напряжений в компаунде метки. Все отказались кроме Ангстрема. Там небольшая групка таланливых молодых ребят таки сделала метку, которая выдержала в этих условиях 1000 (!) циклов и осталась рабочей. Это при том, что лучшие метки AEG и EMS (почти монополисты на этом рынке) не выдержали и сотни циклов. Пром. образец метки должен был стоить в районе 7-12 долларов, что очень близко по цене для небольших партий аналогичных западных образцов. Жаль проект умер - у ВАЗа сменилось руководство, а с ним и поставщики, политика и т.д.. Это я к тому, что когда надо и есть покупатель - могут делать лучше чем на западе.

[amito66]

Короче. Не будем про цинк. Вы мне однозначно ответьте, считаете ли самым лучшим для человека освещением то, которым его потчевала в ходе миллион лет эволюции его родное светило с сохранением интенсивности всех спектральных компонент в изначальном виде или этот биологический вид достоин долее разумного подхода к выбору освещения собственного жилища.

Так я же вроде уже сказал - да, именно так я и считаю и даже больше: без сонца человек вообще бы не появился на земле. Это крайне редкое и благоприятное стечение обстоятельств и материалов на земле плюс желтый карлик с его мягким спектром на оптимальном расстоянии от земли, только эти условия могли и привели к появлению жизни на земле. Спорить с этим очевидным фактом просто глупо. Если бы, скажем, вместо желтого карлика был белый, у которого доля УФ в спектре в сотни тысяч раз может быть большей, никакой жизни бы на земле не было - нас бы никакой озоновый слой не спас. Вот превратится наш желтый карлик в красного гиганта - посмотрите, что будет.

[NOPROBLEM]

Сообщение от NOPROBLEM

Я там неподалеку живу, многих знаю, но сайт только подтвердил мое мнение. Более того, мои любимые поставщики как раз оттуда, это очень популярное а Москве ООО СМП (www.smd.ru Так вот,у них в номенклатуре вроде и нет НИЧЕГО из отечественных комплектующих уже давно, даже паршивых резисторов Да и Ангатрем вроде о производстве ничего не говорит. Да, возможности есть, (а у кого их нет ), но желания заморачиваться как то не наблюдается. Типичный совок! Показуха для начальства! Как раньше на выставках, только спросишь о возможностях изготовления, рожа кислая и куча отговорок Надоело все это вранье

Одно время работал над проектом, в котором должны били использоваться их пассивные радиометки - на ВАЗе подумывали ввести электронную маркировку на окраску кузовов. Уcловия жуткие - температуры до 250-260 град., краска с порошковым металлом, антивандальное исполнение и крепление. Описали условия еще нескольким производителям радиометок аналогичного назначения - все отказались. Основная проблема - отрыв токоподводов от кристалла и обрыв антенны из-за постоянных больших перепадов температур и как следствие, механических напряжений в компаунде метки. Все отказались кроме Ангстрема. Там небольшая групка таланливых молодых ребят таки сделала метку, которая выдержала в этих условиях 1000 (!) циклов и осталась рабочей. Это при том, что лучшие метки AEG и EMS (почти монополисты на этом рынке) не выдержали и сотни циклов. Пром. образец метки должен был стоить в районе 7-12 долларов, что очень близко по цене для небольших партий аналогичных западных образцов. Жаль проект умер - у ВАЗа сменилось руководство, а с ним и поставщики, политика и т.д.. Это я к тому, что когда надо и есть покупатель - могут делать лучше чем на западе.

Мне тут недавно рассказали одну поучительную историю. Одна известная софтверная фирма в очередной раз сделала нашему ВУЗу подарок в виде бесплатной лицензии на свой продукт для студентов. Они частенько это делают, нашим то как-то не до сук (не до нас). Приехало на презентацию все их руководство, сам президент продукт привычно презентовал. Ну и с нашей стороны далеко не студенты в зале были. Президент начал свой доклад с самых общих соображений, сильно их упрощая, как это принято у них. За что начал получать прямо с места возмущенные замечания. Когда докладчику это надоело он прервал свой доклад и прямо спросил наиболее наглого профессора с первого ряда на какую сумму их корпорация за последний год продала продукт своего труда. Профессор замялся.
- А мы продали на (совершенно фантастическая сумма) и пока Ваша корпорация не начнет продавать хотя бы на процент от этой суммы, меня Ваше мнение интересовать не будет!
Историями, подобными Вашей, меня обычно развлекали подвыпившие слесаря, правда последнее время все реже. Поскольку они сопровождались конкретными фамилиями и названиями изделий, а я был более ли менее в курсе, я мог оценить достоверность сказанного.
В качестве резюме могу предложить, что состояние нашей науки и техники ни в коей мере не может служить источником гордости или надежды. Его удел - иллюстрировать как легко бездарное руководство может разорить богатую страну и талантливый народ.

могут делать лучше чем на западе.

Но никогда не будут!

[amito66]

В качестве резюме могу предложить, что состояние нашей науки и техники ни в коей мере не может служить источником гордости или надежды. Его удел - иллюстрировать как легко бездарное руководство может разорить богатую страну и талантливый народ.

Т.е. вы тоже из тех, кто считает, что виновато только руководство, а мы - "весь советский народ" тут вообще не при чем?. А вам не приходило в голову, что это самое "руководство" без нашей с вами помощи нихрена сделать не может? И что "раззорить" страну можно просто срезая провода на цветмет, забивая молотком болты в автомобиле и мочАсь в чан с пивом "Балтика". Это тоже "руководство" делает? Я может быть наивен по части уровня развития нашей науки и техники, но вы еще более наивны по части реальной жизни - живете в каком-то своем мире, в котором во всем виновато никому не известное руководство.

[KBH-I]

Первые БК-0010 на К1801ВМ1 вообще шли с "военной памятью" третьей приемки - сам видел.

А в "гражданку" (приёмники, ТВ и т.д.) ставили ЭРЭ с 1-й приёмкой, т.е. отбраковкой от 5...2-й. И вы хотите, чтобы они после этого хоть как-то работали? И ставили, между прочим, именно по решению руководства, а не по своему рас3,14здяйству.
Ещё один пример. В военном отделе КБ выдают ТЗ на проектирование некоторого узла. В одном из пунктов написано: "Наработка на отказ - не менее 100000 часов". А в гражданском отделе того же КБ пишут: "Наработка на отказ - не более 8000 часов". И попробуй не выполни, товарищ рядовой инженер!
В этом-то кто виноват?

В бытность свою гн. Хрущев решил, что нашей стране электроника не нужна и последствия его решения сказываются до сих пор. А таланты у нас есть и их немало.

+++

... "раззорить" страну можно просто срезая провода на цветмет, забивая молотком болты в автомобиле и мочАсь в чан с пивом "Балтика". Это тоже "руководство" делает?

"Руководство" почему-то не увольняет(не сажает) тех, кто так делает, как поступает нормальное руководство во всех нормальных странах. А почему именно так происходит именно в нашей стране - я уже писал, что вам читать. Если до сих пор задаёте подобные вопросы - значит, невнимательно читали. Заходите с такими вопросами на форум, про который я вам выше писал.

[TEHb]

– Разруха, Филипп Филиппович.

– Нет, – совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, – нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это – мираж, дым, фикция, – Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заёрзали по скатерти. – Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? – яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за неё. – Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» – я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более – людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застёгивают свои собственные штаны!

[NOPROBLEM]

Сообщение от NOPROBLEM

В качестве резюме могу предложить, что состояние нашей науки и техники ни в коей мере не может служить источником гордости или надежды. Его удел - иллюстрировать как легко бездарное руководство может разорить богатую страну и талантливый народ.

Т.е. вы тоже из тех, кто считает, что виновато только руководство, а мы - "весь советский народ" тут вообще не при чем?. А вам не приходило в голову, что это самое "руководство" без нашей с вами помощи нихрена сделать не может? И что "раззорить" страну можно просто срезая провода на цветмет, забивая молотком болты в автомобиле и мочАсь в чан с пивом "Балтика". Это тоже "руководство" делает? Я может быть наивен по части уровня развития нашей науки и техники, но вы еще более наивны по части реальной жизни - живете в каком-то своем мире, в котором во всем виновато никому не известное руководство.

Вопросы конкретные, поэтому отвечаю по пунктам:

И что "раззорить" страну можно просто срезая провода на цветмет,

Если менты, вместо того, чтобы службу нести, будут бандитов крышевать и торговцев обирать, все, кому не в лом будут и провода и кое что похлеще срезать. И никакая дружина тут не поможет. Нет у Вас права даже задержать вора! А если Вы драться полезете, то статья по кодексу Вам гарантирована! Проверено по жизни!

забивая молотком болты в автомобиле и мочАсь в чан с пивом "Балтика".

Если мастер, вместо того, чтобы наблюдать за соблюдением технологии употребляет вместе с парторгом тот спирт, которым эти болты протирать должны, то болты в конце концов непременно будут молотком забивать! И в пиво мочиться!

А вам не приходило в голову, что это самое "руководство" без нашей с вами помощи нихрена сделать не может?

А нахрена нам такое руководство, которое ничего сделать не может? Пусть уйдут, может у других лучше получится. Во всем мире вроде справляются, а у нас только и научились, что дороги перекрывать да праздниками корпоративными мир удивлять! Так нет, всех поподкупают, позапугают, побьют, лишь бы к кормушке попасть

Я может быть наивен по части уровня развития нашей науки и техники, но вы еще более наивны по части реальной жизни - живете в каком-то своем мире,

У нас тут на форуме есть некоторые, что живут не в своем мире но их сразу заметно А все остальные, и я в том числе в своем мире живут!

в котором во всем виновато никому не известное руководство.

Ну почему же неизвестное? Очень даже известное! Каждый подвиг имеет своего героя! Москва не такой уж большой город, чтобы не разобраться кто, что и почему учудил!
Вот вопиющий пример. Перед тем, как послать на княженье в криминальную столицу, небезызвестную Валентину Ивановну сажали в Москве здравоохранением заправлять. Баба она энергичная, взялась круто. Более всего ее возмутила несправедливость, выразившаяся в том, что в аптеках одни и те же лекарства можно и дешево и дорого купить. И вот с этим она провозгласила Борьбу! Я то думал, что проще всего взять из госбюджета денег, закупить лекарства оптом и на реализацию в аптечную сеть отправить. Те, кто цену задрал враз разоряться и жировать больше никогда не будут! Щас! Размечтался! У них это по другому делается! Денег из госбюджета она взяла, но не на лекарства, а наняла свору контролеров, которые побежали по всем аптекам. Дело государственное, никакая крыша от таких контролеров не избавит, только непосредственная взятка. Пока не получат - проверять будут беспощадно. Кто в цену большую маржу забил, легко откупился и зажил без забот, а вот кто честно торговал, не жировал, тот враз разорился. Пары месяцев хватило, чтобы в Москве не только дешевых лекарств, но и аптек, где ими торговали не осталось!

[amito66]

А в "гражданку" (приёмники, ТВ и т.д.) ставили ЭРЭ с 1-й приёмкой, т.е. отбраковкой от 5...2-й. И вы хотите, чтобы они после этого хоть как-то работали?

Не хочу. Я привожу примеры того, как такая техника работала. Ведь работала? А какая-то и до сих пор работает.

И ставили, между прочим, именно по решению руководства, а не по своему рас3,14здяйству.

Потому что ставить больше было нечего. Я занимаюсь электроникой с первого класса - реально купить что-то из деталей в магазинах было невозможно, а то что продавалось, стоило по тем временам очень дорого. Транзистор МП39 - 70 копеек, а хлеб, для сравнения - 15 копеек. Про Хрущева и его решение я уже говорил.

Ещё один пример. В военном отделе КБ выдают ТЗ на проектирование некоторого узла. В одном из пунктов написано: "Наработка на отказ - не менее 100000 часов". А в гражданском отделе того же КБ пишут: "Наработка на отказ - не более 8000 часов". И попробуй не выполни, товарищ рядовой инженер!
В этом-то кто виноват?

"Политика партии и правительства", направленная на 100% занятости населения, причем все равно чем. Одни плохо делают, чтобы чаще ломалось, а другие заняты ремонтом этого сломанного - и все при деле и даже зарплату получают.

Сообщение от amito66

... "раззорить" страну можно просто срезая провода на цветмет, забивая молотком болты в автомобиле и мочАсь в чан с пивом "Балтика". Это тоже "руководство" делает?

"Руководство" почему-то не увольняет(не сажает) тех, кто так делает, как поступает нормальное руководство во всех нормальных странах. А почему именно так происходит именно в нашей стране - я уже писал, что вам читать. Если до сих пор задаёте подобные вопросы - значит, невнимательно читали. Заходите с такими вопросами на форум, про который я вам выше писал.

У вас руководящая должность? Я был и зав.отделом и нач.бюро всего лишь с двумя подчиненными (тоже вроде как начальник, но физически не мог наблюдать за работой своих подчененных и иногда и проконтролировать результаты их работы. Все строилось "на доверии". Всякое конечно бывало и приходилось переделывать то, что "наделали" подчененные, но они это уже "наделали" и от этого никуда не денешься. Другая проблема в том, что руководители сами выходят из среди подчиненных и, по большому счету, ничем от них, кроме большей власти и возможностей, которые она дает, не отличаются. А раз так, то вчерашний нерадивый подчиненный, завтра станет таким же начальником. А "вышестоящий" начальник выбивается "наверх" из среды нынешних "обычных" начальников, которые вчера были самыми обычными подчиненными. Идея такой пирамиды понятна? И так ли уж виноват "начальник", если у него такие подчененные? Точнее не так - "один ли он виноват"?
А про "альтернативные форумы" - устал я уже "переливать из пустого в порожнее". Хотите, ради бога, а у меня нет на это времени, да и не интересно мне это - заранее знаю, что скажет оппонент на мои слова.

[amito66]

Вопросы конкретные, поэтому отвечаю по пунктам:

Цитата:

И что "раззорить" страну можно просто срезая провода на цветмет,

Если менты, вместо того, чтобы службу нести, будут бандитов крышевать и торговцев обирать, все, кому не в лом будут и провода и кое что похлеще срезать. И никакая дружина тут не поможет. Нет у Вас права даже задержать вора! А если Вы драться полезете, то статья по кодексу Вам гарантирована! Проверено по жизни!

Святая наивность! У такого народа не может быть других ментов по определению. Они (менты) выросли в тех же самых дворах и в тех же условиях, что и те кого они должны ловить. Или вы думаете, что менты это отдельная нация, выращенная в инкубаторе и воспитанная на заповедях? И если тот забивает болт молотком, то по какой такой причине этот не имеет права "крышевать" бандитов?

Цитата:

забивая молотком болты в автомобиле и мочАсь в чан с пивом "Балтика".

Если мастер, вместо того, чтобы наблюдать за соблюдением технологии употребляет вместе с парторгом тот спирт, которым эти болты протирать должны, то болты в конце концов непременно будут молотком забивать! И в пиво мочиться!

А кем вчера тот мастер был? Правильно, тем, кто сейчас болты молотком забивает. Ну и...

Цитата:

А вам не приходило в голову, что это самое "руководство" без нашей с вами помощи нихрена сделать не может?

А нахрена нам такое руководство, которое ничего сделать не может? Пусть уйдут, может у других лучше получится. Во всем мире вроде справляются, а у нас только и научились, что дороги перекрывать да праздниками корпоративными мир удивлять! Так нет, всех поподкупают, позапугают, побьют, лишь бы к кормушке попасть

А откуда другое то руководство возьмется? С Марса что ли? Оно тут родилось, тут выжило и тут стало руководством и это самое "тут" менять не будет - оно для него родное!

Цитата:

Я может быть наивен по части уровня развития нашей науки и техники, но вы еще более наивны по части реальной жизни - живете в каком-то своем мире,

У нас тут на форуме есть некоторые, что живут не в своем мире но их сразу заметно А все остальные, и я в том числе в своем мире живут!

Так откройте тогда глаза, посмотрите вокруг и подумайте, чем нынешнее руководство кроме наличия власти отличается от тех, кем руководит? Да ни чем. А вот власть дает ему (руководству) все низменные желания свои исполнять. Простой работяга их тоже имеет, да нет у него власти их в жизнь претворить.

Цитата:

в котором во всем виновато никому не известное руководство.

Ну почему же неизвестное? Очень даже известное! Каждый подвиг имеет своего героя! Москва не такой уж большой город, чтобы не разобраться кто, что и почему учудил!
Вот вопиющий пример. Перед тем, как послать на княженье в криминальную столицу, небезызвестную Валентину Ивановну сажали в Москве здравоохранением заправлять. Баба она энергичная, взялась круто. Более всего ее возмутила несправедливость, выразившаяся в том, что в аптеках одни и те же лекарства можно и дешево и дорого купить. И вот с этим она провозгласила Борьбу! Я то думал, что проще всего взять из госбюджета денег, закупить лекарства оптом и на реализацию в аптечную сеть отправить. Те, кто цену задрал враз разоряться и жировать больше никогда не будут! Щас! Размечтался! У них это по другому делается! Денег из госбюджета она взяла, но не на лекарства, а наняла свору контролеров, которые побежали по всем аптекам. Дело государственное, никакая крыша от таких контролеров не избавит, только непосредственная взятка. Пока не получат - проверять будут беспощадно. Кто в цену большую маржу забил, легко откупился и зажил без забот, а вот кто честно торговал, не жировал, тот враз разорился. Пары месяцев хватило, чтобы в Москве не только дешевых лекарств, но и аптек, где ими торговали не осталось!

Согласен, хороший пример. А вот другой. Как вы думаете простой аптекарь знает, что скажем вот эти таблетки - чистая подделка и толку от них кроме расходов, вообще никакого? Я точно знаю, что знает. Но он продает их своим наивным землякам, например вашей престарелой маме или моему отцу-пенсионеру. Вроде простой аптекарь - совсем не начальник, а совести нет. А потому что за работу держится - его детей спасенные им пенсионеры не накормят. Ну и как? Стоят такие подчененные таких начальников? По моему стоят.
Пока сами себя уважать не начнем - никто нас уважать не будет.

[NOPROBLEM]

Святая наивность! У такого народа не может быть других ментов по определению. Они (менты) выросли в тех же самых дворах и в тех же условиях, что и те кого они должны ловить. Или вы думаете, что менты это отдельная нация, выращенная в инкубаторе и воспитанная на заповедях? И если тот забивает болт молотком, то по какой такой причине этот не имеет права "крышевать" бандитов?

Ничего себе, наивность! Я то знаю отлично, что есть приличные менты, их много, гораздо больше половины. И дело свое они делают и любят! Вы, видимо с ними только на дороге общаетесь, но и там есть приличные. В тех же дворах, в тех же условиях выращенные, но под пули и ножи лезут не раздумывая. Но вот у них нет задачи порядок наводить. Их задача - реагировать на правонарушения. Им инструкцией запрещено иное! Ну и прочие вводные от начальства получают.

А кем вчера тот мастер был? Правильно, тем, кто сейчас болты молотком забивает. Ну и...

А кто такого поставил? Видно такой как раз и нужен, раз поставили. А то поставят толкового, а завтра его на твое место переставят, а оно нам нужно. Нет, пусть уж лучше пьяница, лентяй и неумеха. Так спокойнее!

А откуда другое то руководство возьмется? С Марса что ли? Оно тут родилось, тут выжило и тут стало руководством и это самое "тут" менять не будет - оно для него родное!

Люди, как и лошади разные бывают. Даже среди начальства. Вот в других, более удачных странах почему-то дураков никогда не выдвигают в начальство. Все этим озабочены, и если вдруг окажется, что нечист на руку, то сразу всем это становится известно и его карьере мгновенно конец приходит. Это как у хорошего хозяина, стоит ему только заподозрить слугу в жульничестве - враз увольняет, зачем ему эти проблемы?
У нас иначе! У этих ребят считается, что если человек не врет, то он не надежен: "Он же не владеет собой, как с ним можно дело иметь!" Честные люди для них подозрительны и неуправляемы. Другое дело, когда грешок есть, лучше покрупнее, чтобы сговорчивее был!
И вот они всех так подбирают себе сами. Нас к этому делу не подпускают, все сами!

А вот другой. Как вы думаете простой аптекарь знает, что скажем вот эти таблетки - чистая подделка и толку от них кроме расходов, вообще никакого? Я точно знаю, что знает.

У Вас что, родственники или друзья в этой системе? Я, слава Богу с этой структурой не сталкиваюсь. Зато с торговой продовольственной сетью ежедневно, плотно и широко. И даже едва знакомые продавцы на вопрос о качестве товара никогда не соврут! А многие даже сами предупреждают. Я уж даже не говорю про таких, с которыми при встрече здороваюсь.

Вроде простой аптекарь - совсем не начальник, а совести нет.

Вот тут мы с Вами в корне расходимся! Я считаю, что совесть есть у всех , просто очень многие вынуждены игнорировать ее муки ради карьерных соображений. И виноваты в этом условия, которые сверху устанавливаются. Ни один человек добровольно против совести не пойдет! Я знаю очень многих людей, бросивших карьеру и хорошую работу, чтобы совесть чиста была. Правда знаю некоторых, которые наоборот, стремились к грязной но выгодной работе, но полагаю, это не от большого ума. Ну и дефекты воспитания тоже налицо.

Пока сами себя уважать не начнем - никто нас уважать не будет.

Вы можете себя уважать с утра до вечера и даже любить в извращенной форме, от этого ничего измениться не может. Изменения могут быть только как следствие активных действий, а вот против них уже давно ОМОН тренируется и законы принимаются. Заметьте, не нами...