Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
05.04.2010, 18:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
Буйковый метод старый и плохой. Мы все буйковые уровнемеры заменили на "Сапфиры", это тензодатчик кторый измеряет перепад давления между баком и уравновешивающим бачком. Бачек установлен в верхней части бака и соединен с ним для уравновешивания давления, дополнив его датчиком температуры можно получить достаточно точный измерительный комплекс. Единственно что не удобно это достаточно большие габариты "Сапфира". Мое мнение что датчик http://www.transsensor.ru/products/uzimain/uzi1 лучше что можно применить в данном случае.
|
|
|
|
05.04.2010, 22:34
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 69
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 66 раз(а) в 31 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
Вместо сапфира можно и так по этой схеме, но с датчиком на 10 кПа (для уровня чуть больше метра) или ещё меньше (набор датчиков например здесь) а в качестве ответной части применить схему на микроконтроллере с ЖКИ.
|
|
|
|
06.04.2010, 09:53
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
RUPARADOX, и vichemeris. Вы привели два правильных, реализуемых решения. Если с измерением давления /высоты столба/ никаких проблем, то измерение уровня нуждается в прояснении. vichemeris, подгони схему, пожалуйста.
|
|
|
|
06.04.2010, 10:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
Если уж мерить ультразвуком расстояние до уровня, то лучше не в бензине, а в воздухе - скорость в 3,5 раза меньше время посчитаем точнее. Скорость звука зависит от состава бензина (у керосина в 2 раза меньше). Зависимость скорости от температуры компенсировать не термометром, а отражением от 2-го конца трубки, вот так: ББББ..тттттттИПтттХ где Б-бензин т-трубка И-излучатель П-приёмник Х-закрытый конец трубки. Первое отражение от Х (расстояние знаем), второе - от Б.
|
|
|
|
07.04.2010, 09:59
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Датчик объема топлива в баке
Вот только в тех.характеристиках:
"Измеряемый уровень топлива в баке: 20-800 мм "
При плоском баке остаток бензина в 20мм - наверное, многовато!
|
|
|
|
07.04.2010, 10:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
Сообщение от mikemdr
|
остаток бензина в 20мм - наверное, многовато!
|
А это смотря сколько двигатель жрёт на километр.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
07.04.2010, 23:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
Добрый вечер всем.
Читаю эту ветку уже бог знает сколько времени. Судя по всему решения врядле разумного найдем. Сам когдато этим пытался заниматься, нужно было, скажу честно так и не ришили.
Давайте немного поанализируем:
Бак, бензобак если это легковой автомобиль зачастую имеет не правильную форму и как следствие объем не всегда зависит от уровня линейно и даже вывести какуюто функцию зависимости весьма проблематично. Но даже если бак имеет форму паралелепипеда как в грузовике то в любом случае колебания уровня в процесе движения дают серьезную погрешность, причем не важно грузовик или легковая машина. Температурный коэфициент расширения топлива в принципе проблема решаемая но тем не менее это проблема.
Как мы можем померять?
Поплавковый метод для заявленой точности не приемлем, имеет плохую надежность хотя и применяется в большинстве автомобилей.
Емкостной метод тоже проблема не плохо здесь описаная, плюс ко всему еще бензин такая вредная штука что воздействует в течение длительного времени на многие материалы и даже фторопласт не понятно как себя поведет в течение скажем года находясь в бензине. Скажу больше полиэтилен за год намокает в обычной воде.
Взвешивать постоянно бак тоже весьма проблематично, постоянные динамические нагрузки в процесе движения плюс воздействие внешних факторов помоему тоже както не очень.
Локационный (хоть радиолокационный, хоть ультразвук) ну да в принципе возможно но опять мы будем мерять уровень, а не объем. К тому же радиолокационные датчики вместе со всей объвязкой баснословно дороги, ультразвуковые чуть дешевле (имеются в виду датчики которые могут работать в агресивных средах).
Когдато мой знакомый пытался делать измерение уровня достаточно своеобразным методом. На бак вешался ультразвуковой вибратор и скажем полный бак имеет одну резонансную частоту колебаний, а пустой другую по уходу резонансной частоты определялся уровень. Честно говоря не знаю чем закончилось но эксперименты такие ставились и думаю что задумка весьма рабочая.
Ну и еще можно всунуть в бак трубку заполненую жидкостью на один конец датчик разрежения, а другой конец в бензин. Таким образом чем ниже уровень в баке тем больше разрежение в трубке но это опять же только уровень. Колебания уровня в процесе движения можно компенсировать достаточно нехитрым способом.
Вот вроде и все больше то и мерять нечем.
|
|
|
|
08.04.2010, 12:26
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
По моему самый оптимальный вариант это проходной датчик с тройником, который будет считать улетевший из бака бензин, а так же дополнить эту кострукцию емкостным датчиком типа lls, который будет следить за общим уровнем и заправками.
Емкостой будет отвечать за уровень в баке, но изза его инеционности появится небольшая погрешнось, которую сгладит проходной датчик. Ну а если это дело завязать с проходным или штатным датчиком скорости, то можно получить неплохой расходометр.
|
|
|
|
08.04.2010, 21:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,001
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
Сообщение от 7Fantomas7
|
Ну и еще можно всунуть в бак трубку заполненую жидкостью на один конец датчик разрежения, а другой конец в бензин. Таким образом чем ниже уровень в баке тем больше разрежение в трубке но это опять же только уровень.
|
Господа-товарищи, предлагающие всякие схемы с использованием датчиков давления/разряжения в баке: на современных авто, с ситемами улавливания и рециркуляции паров топлива, давление в баке может колебаться от положительного до отрицательного (относительно атмосферного), что будет влиять на показания с такого датчика - вы это учитываете?
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
12.04.2010, 14:59
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
|
Re: Датчик объема топлива в баке
Дмитрий! читать умеешь? Тогда ещё раз прочти, как и за счет чего компенсация давления в баке делается.
7Fantomas7, производят вибрационные датчики уровня, типа камертона. Чем больше уровень, тем больше мощности на поддержание амплитуды.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:42.
|
|