Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 05.04.2010, 18:03  
vichemeris
Частый гость
 
Регистрация: 10.08.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 3 сообщении(ях)
vichemeris на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

Буйковый метод старый и плохой. Мы все буйковые уровнемеры заменили на "Сапфиры", это тензодатчик кторый измеряет перепад давления между баком и уравновешивающим бачком. Бачек установлен в верхней части бака и соединен с ним для уравновешивания давления, дополнив его датчиком температуры можно получить достаточно точный измерительный комплекс. Единственно что не удобно это достаточно большие габариты "Сапфира". Мое мнение что датчик http://www.transsensor.ru/products/uzimain/uzi1 лучше что можно применить в данном случае.
Реклама:
vichemeris вне форума  
Непрочитано 05.04.2010, 22:34  
RUPARADOX
Временная регистрация
 
Аватар для RUPARADOX
 
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 69
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 66 раз(а) в 31 сообщении(ях)
RUPARADOX на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

Вместо сапфира можно и так по этой схеме, но с датчиком на 10 кПа (для уровня чуть больше метра) или ещё меньше (набор датчиков например здесь) а в качестве ответной части применить схему на микроконтроллере с ЖКИ.
RUPARADOX вне форума  
Непрочитано 06.04.2010, 09:53  
ludovig
Временная регистрация
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
ludovig на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

RUPARADOX, и vichemeris. Вы привели два правильных, реализуемых решения. Если с измерением давления /высоты столба/ никаких проблем, то измерение уровня нуждается в прояснении. vichemeris, подгони схему, пожалуйста.
ludovig вне форума  
Непрочитано 06.04.2010, 10:14  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

Если уж мерить ультразвуком расстояние до уровня, то лучше не в бензине, а в воздухе - скорость в 3,5 раза меньше время посчитаем точнее. Скорость звука зависит от состава бензина (у керосина в 2 раза меньше). Зависимость скорости от температуры компенсировать не термометром, а отражением от 2-го конца трубки, вот так: ББББ..тттттттИПтттХ где Б-бензин т-трубка И-излучатель П-приёмник Х-закрытый конец трубки. Первое отражение от Х (расстояние знаем), второе - от Б.
makakus вне форума  
Непрочитано 07.04.2010, 09:59  
mikemdr
Частый гость
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 68
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
mikemdr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

Сообщение от vichemeris Посмотреть сообщение
Мое мнение что датчик http://www.transsensor.ru/products/uzimain/uzi1 лучше что можно применить в данном случае.
Вот только в тех.характеристиках:
"Измеряемый уровень топлива в баке: 20-800 мм "
При плоском баке остаток бензина в 20мм - наверное, многовато!
mikemdr вне форума  
Непрочитано 07.04.2010, 10:08  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

Сообщение от mikemdr Посмотреть сообщение
остаток бензина в 20мм - наверное, многовато!
А это смотря сколько двигатель жрёт на километр.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 07.04.2010, 23:46  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

Добрый вечер всем.
Читаю эту ветку уже бог знает сколько времени. Судя по всему решения врядле разумного найдем. Сам когдато этим пытался заниматься, нужно было, скажу честно так и не ришили.
Давайте немного поанализируем:
Бак, бензобак если это легковой автомобиль зачастую имеет не правильную форму и как следствие объем не всегда зависит от уровня линейно и даже вывести какуюто функцию зависимости весьма проблематично. Но даже если бак имеет форму паралелепипеда как в грузовике то в любом случае колебания уровня в процесе движения дают серьезную погрешность, причем не важно грузовик или легковая машина. Температурный коэфициент расширения топлива в принципе проблема решаемая но тем не менее это проблема.
Как мы можем померять?
Поплавковый метод для заявленой точности не приемлем, имеет плохую надежность хотя и применяется в большинстве автомобилей.
Емкостной метод тоже проблема не плохо здесь описаная, плюс ко всему еще бензин такая вредная штука что воздействует в течение длительного времени на многие материалы и даже фторопласт не понятно как себя поведет в течение скажем года находясь в бензине. Скажу больше полиэтилен за год намокает в обычной воде.
Взвешивать постоянно бак тоже весьма проблематично, постоянные динамические нагрузки в процесе движения плюс воздействие внешних факторов помоему тоже както не очень.
Локационный (хоть радиолокационный, хоть ультразвук) ну да в принципе возможно но опять мы будем мерять уровень, а не объем. К тому же радиолокационные датчики вместе со всей объвязкой баснословно дороги, ультразвуковые чуть дешевле (имеются в виду датчики которые могут работать в агресивных средах).
Когдато мой знакомый пытался делать измерение уровня достаточно своеобразным методом. На бак вешался ультразвуковой вибратор и скажем полный бак имеет одну резонансную частоту колебаний, а пустой другую по уходу резонансной частоты определялся уровень. Честно говоря не знаю чем закончилось но эксперименты такие ставились и думаю что задумка весьма рабочая.
Ну и еще можно всунуть в бак трубку заполненую жидкостью на один конец датчик разрежения, а другой конец в бензин. Таким образом чем ниже уровень в баке тем больше разрежение в трубке но это опять же только уровень. Колебания уровня в процесе движения можно компенсировать достаточно нехитрым способом.
Вот вроде и все больше то и мерять нечем.
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 08.04.2010, 12:26  
Gorgon67
Временная регистрация
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 16 сообщении(ях)
Gorgon67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

По моему самый оптимальный вариант это проходной датчик с тройником, который будет считать улетевший из бака бензин, а так же дополнить эту кострукцию емкостным датчиком типа lls, который будет следить за общим уровнем и заправками.
Емкостой будет отвечать за уровень в баке, но изза его инеционности появится небольшая погрешнось, которую сгладит проходной датчик. Ну а если это дело завязать с проходным или штатным датчиком скорости, то можно получить неплохой расходометр.
Gorgon67 вне форума  
Непрочитано 08.04.2010, 21:57  
Edinolichnik
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,001
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
Edinolichnik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Ну и еще можно всунуть в бак трубку заполненую жидкостью на один конец датчик разрежения, а другой конец в бензин. Таким образом чем ниже уровень в баке тем больше разрежение в трубке но это опять же только уровень.
Господа-товарищи, предлагающие всякие схемы с использованием датчиков давления/разряжения в баке: на современных авто, с ситемами улавливания и рециркуляции паров топлива, давление в баке может колебаться от положительного до отрицательного (относительно атмосферного), что будет влиять на показания с такого датчика - вы это учитываете?
__________________
С уважением, Дмитрий
Edinolichnik вне форума  
Непрочитано 12.04.2010, 14:59  
ludovig
Временная регистрация
 
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 8 сообщении(ях)
ludovig на пути к лучшему
По умолчанию Re: Датчик объема топлива в баке

Дмитрий! читать умеешь? Тогда ещё раз прочти, как и за счет чего компенсация давления в баке делается.
7Fantomas7, производят вибрационные датчики уровня, типа камертона. Чем больше уровень, тем больше мощности на поддержание амплитуды.
ludovig вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot