Мощный лабораторный блок питания

[krian]

А как тут загрузить рисунок между строк?
Не понял.Будет два сообщения.

PINСO.
Мы, видимо, говорим о разных схемах. Я имел в виду квазирезонансный преобразователь, упрощенная схема которого показана на рисунке.
Когда открывается VT1, открывается диод VD1 и заряжающийся конденсатор С2 шунтирует обмотку трансформатора. При этом его индуктивность мала и перезаряд С1 через L1 формирует колокольный импульс. Потом диод закрывается и увеличение тока определяется индуктивностью первичной обмотки. А период переключения транзисторов выбирается больше длительности этого импульса. Поэтому к моменту их переключения ток снижается до нуля.

-- Прилагается рисунок: --

[krian]

Примерная диаграмма на втором рисунке.
Так почему я не могу увеличивая период переключений регулировать выходное напряжение? Этот диапазон также зависит от индуктивности трансформатора, которая должна быть значительно больше L1, но наверное не может быть настолько большой, чтобы получить широкий диапазон регулирования.

-- Прилагается рисунок: --

[uriy-ch]

Двухтактник нельзя сделать регулируемым в широких пределах без значительного усложнения. В ATX блоке напряжение стабильно и меняется ток, разумеется изменением скважности, но напряжение то не меняется.

Можно регулировать только опять повторюсь дросель (выходного фильтра) надо расчитать как для чопера L›=(Vmin/imin*f)*0.25 так как при токе стремящемся к нулю индуктивность стримится к бесконечности иначе начнётся работа дроселя в режиме прирывистых токов что приведёт к повышению удвоеноой пульсации напряжения по выходу и т.д. и т.п. короче берётся максимально возможная индуктивность которая влезит в корпус блока питания потом расчитывается минимальный ток который она может поддерживать и выход фильтра пригружается источником тока, проверяется максимальный ток при котором дросель не входит в насыщение, конденсатор расчитывается по минимально необходимой пульсации по выходу. Хочу обратить Ваше внимание к графику приведённому на схеме на первой странице он точно такой и есть в двухтактнике перед дроселем и ничем он не отличается от графика перед дроселем чёпера, и просмотреть схему двухтактника АТХ. Переделка будет незначительной но трансформатор надо будет перематывать на феритовых кольцах так как штатный нерасчитан на 350Ват если интересно получить блок питания в малых габоритах всётаки есть резон помучатся.

В ATX блоке напряжение стабильно и меняется ток, разумеется изменением скважности, но напряжение то не меняется.

А в чёпере что, меняется питания ключа? В чёпере тоже напряжение прилаживаемое к дроселю при открытом ключе постоянное по амплетуде но скважность меняется и следовательно на выходе фильтра напряжение меняется так как данный фильтр есть интегратор другими словами этот фильтр суммирует входные импульсы напряжения и выдаёт на выход среднеорефметическое напряжение относительно времени (V=Vi1+Vi2+Vi3.../ti1+tp1+ti2+tp2+ti3+tp3... где Vi1-Напряжение импульса ti1-время импульса tp1-время паузы.) (Професионалов в вышей матиматике и в теории электрических цепей просьба не пинать за сильно упращонный пример работы индуктивно-ёмкостного интегратора но мне кажется так намного понятней).
P.S.
Ну вот завтра на работе как чумной ходить буду спать пора.

-- Прилагается рисунок: --

[pinco]

krian :Так почему я не могу увеличивая период переключений регулировать выходное напряжение? Этот диапазон также зависит от индуктивности трансформатора, которая должна быть значительно больше L1, но наверное не может быть настолько большой, чтобы получить широкий диапазон регулирования.

Ответ
Ну во первых вы все смешали в кучу , полагаю пока насчет резонансных режимов у вас вместо четкого представления каша в голове , не обижайтесь , сам был когда-то таким .У вас схема прицципиальная показана для резонанса токов , а не для квазирезонанса , для квазирезонанса совсем не нужно вводить L ,и C остается разделительным обычным большим - просто гасящие паразитный резонанс цепочки на транс и транзисторы не ставится , а начало тактов возбуждения привязывается к переходам характерных точек переходного резон процесса .На рисунке у вас резонансн схема а не квазирезонансная - судя по самому рисунку это резонанс токов - а вот комментирующие слова к ней вы пытаетесть применить как к резонансу напряжений ,это неверно .Применительно к той схеме что нарисовали - транс должен иметь наоборот X индукт сопротивление маленькое чтобы не забивать собой добротность контура LC (кстати даже при одном и том же виде резонанса различают также и способы сьема энергии с контура - с кондера (параллельно кондеру , второй вариант токовый сьем - последов с кондером ) с индуктивности (параллельно ей , можно и токовый сьем сделать - последов с индукт , но такое решение очень редко применяется )--- применительно к вашему рисунку так как последов с контуром идет сьем то это токовый сьем и транс должен иметь индукт свою менее чем рабочая или обычную но зашунтированную сильно нагрузкой как примерно в вашем случае выходным кондером через диоды , правда в течении времени когда Uвых контура менее Uвых на кондере общего выхода его индукт не будет нагружена ничем вот и поэтому для предотвращения таких моментов и должна быть инд сопрот транса гораздо менее чем контура , для нормального резон токов .Ваше предположение насчет отсутствия паузы защитной тоже неверно , вообще же для обоих видов резонанса возбужд импульсы обычно не более четверти периода , иначе открытые ключи начнут в концах полупериода наоборот гасить резон прокачку контура вместо накачки .При регуляции , чтобы знали и не ошибались больше - регулируется не большим уводом частоты возбуждения а обычной шим плюс именно НЕБОЛЬШОЙ увод частоты , и еще как вариант можно менять фазу прихода возбуждающих импульсов в контур .Если ,как вы упорно упираете на сильный увод частоты ,хотите сделать его , (сильный увод частоты ) то попробуйте практически сами это сделать , может и будет вам нобелевка за это , если у вас что получится .
НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЯ НА РИСУНОК ВНИЗУ , ОН ПРОСТО ТАК ПРИЛИП ПРИ ЦИТИРОВАНИИ И НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К ОТВЕТУ !!

-- Прилагается рисунок: --

[pinco]

от krian :Не знаю, как там какой "народ" делает.
Чтобы получить широкий диапазон регулирования в двухтактной схеме, нужно чтобы паузы между импульсами имели нулевой уровень. В мостовой схеме это достигается одновременным открыванием нижних ключей (верхние закрыты). В полумостовой должен быть предусмотрен дополнительный ключ, который на период паузы закорачивает либо нагрузку, либо трансформатор. Иначе э.д.с. самоиндукции будет давать выбросы, которые будут мешать правильному регулированию, т.к. паузы не будут иметь нулевого уровня.


Ответ :Да не нужно в полумостовой схеме что еще дополнять , и так все нормально регулируется и пазу защитную совершенно нельзя делать нулевой - это вам нужно усвоить твердо (можете также обратиться к любой литературе по импульсным источникам если есть недоверие ко мне ) - так вот ,пожгете транзисторы выходные сквозным током в момент , даже без нагрузки , так что ненулевая защитная пауза нужна во всех импульсных источниках двухтактных и синхронных выпрямителях ПРИНЦИПИАЛЬНО . А вот насчет регуляции в мостовых схемах вы правы - там так и делается - через регул именно фазы прямоуг имп от одной пары плеч по отношению к другой - так и регулируется выход , и кстати таким образом ОЧЕНЬ ЛЕГКО РЕГУЛИРОВАТЬ ПОЧТИ ДО НУЛЯ , правда не думаю чтобы AKV74 его начал собирать - и обычный-то ему кажется сложным , а в мостовом же еще увеличение вдвое колич управляющих схем , драйверов вых транзисторов и самих вых транзисторов на один канал ,хотя если соберется то рекомендую ему сначала посмотреть pdf на микруху на этом принципе UC2875N или подобные ей .Про выбросы ЭДС индуктивности -- не загоняйтесь - преспокойно они гасятся внутри полевиков их внутренними паразитными диодами - там они паразитные получаются в процессе изготовлении структуры транзисторов в кристаллах , но в данном аспекте они выполняют полезную роль и внешние защитные диоды параллельно силовым полевикам можно не вешать .

[AVK74]

Да не кажется он мне сложным!
Просто делалось это неоднократно, при маленьких напряжениях и больших токах греться все начинает неимоверно (делали интеллектуальное зарядное устройство) в результате пришли к схеме бустер-чоппер, хоть и несколько сложнее, зато все четко работает. Впоследствии был разобран фирменный зарядник - там точно также было сделано.

[Kabron]

Осмелюсь напомнить, что в On-Line UPSax синусоида на выходе генерится именно молумостом с ШИМ т.е вых. напряжение меняется от +Udc до -Udc (или иногда от +Udc до 0).

[AVK74]

Может кто-нибудь объяснит популярно как работает IR2127? В английском я не крут
от какого источника его питать? стабилизатора ТЛки или основного.

[krian]

Да не нужно в полумостовой схеме что еще дополнять , и так все нормально регулируется и пазу защитную совершенно нельзя делать нулевой - это вам нужно усвоить твердо (можете также обратиться к любой литературе по импульсным источникам если есть недоверие ко мне )

Вообще-то какаято странная у Вас манера дискуссии, особенно советов. Сначала Вы обьявляете, что все сказанное глупость, каша и т.п., в общем пытаетесь выставить дураком, а потом излагаете тоже нечто похожее на кашу.
Теперь по теме. Во первых это пауза не защитная. Защитная только сквозные токи предотвращает. А для регулирования применяется в данном случае однократная однополярная ШИМ. Однополярная - потому что в каждом полупериоде одна полярность, положительная или отрицательная. Что до литературы, вот классика:
Моин В.С. Стабилизированные транзисторные преобразователи. - М.: Энергоатомиздат, 1986, стр.93, глава 3.2. Регулируемые инверторы с широтно-импульсной модуляцией.
Законы природы, я думаю, с тех пор не изменились.

[pinco]

от krian :[/quote]...А для регулирования применяется в данном случае однократная однополярная ШИМ. Однополярная - потому что в каждом полупериоде одна полярность, положительная или отрицательная. Что до литературы, вот классика:
Моин В.С. Стабилизированные транзисторные преобразователи. - М.: Энергоатомиздат, 1986, стр.93, глава 3.2. Регулируемые инверторы с широтно-импульсной модуляцией.
Законы природы, я думаю, с тех пор не изменились.[/quote]


Никого никуда никем не стремлюсь выставлять , если вы сами так думаете о себе ,ну что ж ,вероятно это так и есть .Законы природы к недопониманию работы импульсников отношения не имеют и нечего их сюда совать .Насчет ШИМ-а - про однополярную ШИМ разговора не было и для простой регуляции она не нужна , достаточно и обычной ШИМ в простом двухтактнике .Вы бы еще сюда зонное ШИМ регулирование присобачили - что только не пишете чтобы не терять авторитет , да только я скажу так - настоящий опыт и знание без всяких фокусов ваших и так авторитетно , а что касается меня то я просто давал ответы на вопросы которые вы себе не совсем четко представляете , ну или по крайней мере пытался это сделать .