Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.09.2011, 11:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
Есть предложение: сначала разобраться с силовой частью (что бы не прыгать, а идти по порядку), которая не зависит от типа примененной микросхемы, а затем перейти к элементам от мс зависящих.
Если расчет потерь в транзисторе и диоде, напряжений и токов через них ясен, то можно переходить к "специфическим" цепям мс. Тогда ваш первый вопрос?
|
|
|
|
02.09.2011, 11:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
На счет 7 ампер ны выходе, это на входе будет ампер 8–9. Кпд схемы 95, 96 %. Значит так не подходит, бп будет на 3- 5 ампер. Сказали что бп поменьше надо и с конденсатором. Вот. Падение на диоде указывается в даташите, падение на транзисторе расчитывается исходя из его сопративления в открытом состоянии, правильно?
|
|
|
|
02.09.2011, 12:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
Сообщение от swat24
|
На счет 7 ампер ны выходе, это на входе будет ампер 8–9. Кпд схемы 95, 96 %. Значит так не подходит, бп будет на 3- 5 ампер. Сказали что бп поменьше надо и с конденсатором. Вот. Падение на диоде указывается в даташите, падение на транзисторе расчитывается исходя из его сопративления в открытом состоянии, правильно?
|
95..96... это вряд ли. расчитывайте на 85..86
Что значит БП с конденсатором? И что значит БП без конденсатора? На 3-5 А - это что за БП - основной?
Ну насчёт падений напряжения- правильно. Зачем вам это?
P.S. Если вам надо заряжать ёмкость, зачем 5-10 ампер-то? и 100 мА достаточно...
|
|
|
|
02.09.2011, 13:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
Сообщение от swat24
|
На счет 7 ампер ны выходе, это на входе будет ампер 8–9.
|
Ток на входе, это ток дросселя, среднее значение которого уже считали:
I = Iout/(1-D) = 7/(1-0.6) = 17.5А (Пока использовали только 3 формулы, вы что их забываете или спите ?).
Цитата:
|
Кпд схемы 95, 96 %.
|
КПД будем знать, когда выберем все элементы схемы и сосчитаем потери. За приблизительный ориентир можно взять 95%.
Цитата:
|
Падение на диоде указывается в даташите,
|
на диод, который выбираете исходя из напряжения, среднего и пикового тока протекающего через него. Но потери будут больше (из-за процесса коммутации) чем на постоянном токе.
Цитата:
|
падение на транзисторе расчитывается исходя из его сопративления в открытом состоянии, правильно?
|
Правильно, но для расчета потерь этого мало (значение будет сильно занижено), надо учитывать потери на коммутацию (на фронтах переключения) и потери в цепи затвора (процесс управления связан с перезарядном его емкости).
|
|
|
|
02.09.2011, 13:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
Так, есть нагрузка, на которую надо подать импульс 50 вольт, длительность пол секунды. Для этого будет конденсатор заряжаться, впринцепи так и было, но комутация происходила через реле.
Бп который будет питать всю схему это 24 вольта 3.5(5 если надо будет) ампер. 17.5 ампер это конешно весело будет . На все идет 2 ампера, а на защелки 17)
|
|
|
|
02.09.2011, 13:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
Сообщение от swat24
|
Так, есть нагрузка, на которую надо подать импульс 50 вольт, длительность пол секунды.
|
Здесь нужна другая схемотехника , зачем было парить "мозг" с таким типом преобразователя? Желание разбираться с данным типом DC/DC как предполагаю пропало?
|
|
|
|
02.09.2011, 17:20
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
avp94, какая другая схемотнхника? Как еще можно увеличить? Я же писал уже что надо будет. И не раз. Остановился на этом, т.к расчитал схему сайт. Давали схемы на транзисторах, так там тоже генератор нужен или шим из МК подавать или генератор делать на ла3 или аналогах...
Последний раз редактировалось swat24; 02.09.2011 в 18:12.
|
|
|
|
02.09.2011, 18:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
Зачем использовать зарядный ток 2-3 ампера, когда и 100 мА достаточно?
Хм... А почему, собственно, достаточно? Что значит импульс 50В полсекунды? Какая нагрузка? Давать импульс 500 мс на нагрузку 0,0001 Ом... Это одно, на нагрузку 100 кОм - совершенно другое.
Каковы требования к стабильности напряжения в течении этой полсекунды?
Через какой интервал времени идут повторения импульсов?
Если использовать DC/DC, то обязательно для зарядки ёмкости надо ограничить ток. Причём 2-3 ампера или 100-200 мА - зависит от ответов на вышеуказанные вопросы.
Например, DC/DC модули фирмы Traco Power имеют КПД до 89%. А там не лохи сидят. К тому же у них синхронные выпрямители, а вы сразу - 95%
|
|
|
|
02.09.2011, 18:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 762
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 67 раз(а) в 67 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
Godzilla82, Ток 2-3 ампера это я с запасом и что бы можно было заряжать его быстро.
На счет нагрузки еще раз. Есть защелка, которая расчитана на 24 вольта. На нее цепляеться груз. И если подать 24 вольта на эту защелку то она не может сдвинуться и сбросить груз. (груз порядка 20 кило, ход около 5 мм). Поэтому были взяты конденсаторы и реле, т.к. надо было сделать схему быстро. И комутируя конденсаторы мы получаем на защелку 48 вольт. Точность напряжения роли не играет. Нагрузка - электромагнит, втягивающий соленоид.
Сопративление защелки гдето 8 Ом, при напряжении 48 вольт получается 6 ампер. Включаться она будет на то время, за которое она сможет сорвать с себя груз. Сейчас при установки конденсатора маленькой емкости, гдето 5 000 мкф, она немного сдвигается и все. А при подачи 24 вольт она не двигается вообще.
На счет интервала времени повторения, то это сказать трудно, т.к. еще программу не писали, пока только все готовиться. Ну допустим сбросили защелку, пока рычаг опускается могут сбросить вторую защелку... Но впринцепи выставить задержку, что бы успевал заряжаться конденсатор или поставить на него АЦП, что бы видеть когда он зарядиться до нужного значения, можно.
Ту схему что я собрал, она заряжает конденсатор на 22 000 мкФ примерно за пол секунды. Но это без ограничения по току резистором. И для защелки этого хватает с головой. Поидее там хватит и 10 000 мкФ, но это подбирать будем когда соберем.
Мне без разницы что будет стоять в усилительной части. На счет стоимости тоже ограничений нет, но в разумных пределах. Главное что бы оно было стабильное, не горело, не грелось. Ну и желательно что бы это была не схема на пол платы...
Последний раз редактировалось swat24; 02.09.2011 в 19:00.
|
|
|
|
03.09.2011, 23:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
|
Re: Вопрос по работе DC/DC преобразователей
swat24,
а что мешает перемотать электромагнит на ток 12-18А 24в?
отпадет необходимость в DC/DC. можно заряжать батарею емкостей от 24в через резистор, потом разряжать на катушку через полевик
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:04.
|
|