FREELANCE - биржа заказов (отделено)

[andr1791]

ИМХО, самое сложное это не защита от кидалова, а убедить заказчика в том, что эта работа, которую Вы для него делаете именно столько и стОит. Тогда у него будет меньше мыслей о кидалове. А то ведь у многих заказчиков такая психология, что они воспринимают инженера-разработчика типа как таджика-гастарбайтера или как инженера в совке, который работал за оклад в 110 рублей. И им психологически трудно принять тот факт, что какой-то там наёмный инженеришка за 4 месяца работы получит 15000 баксов. У них это как-то в голове не укладывается.. Типа как же так.. Как же это возможно. Вот и возникают мысли о кидалове.. Типа в среднем 500 баксов в месяц - и хватит с него. Не привыкли у нас ещё ценить и уважать интелектуальный труд

Так и не привыкнут без нашей помощи! Т.е. "безбожно ломить" цену не стоит, но и занижать нельзя. Мы должны ненавязчиво давать понять очевидные вещи, как-то: наша работа стоит определенную сумму денег - эквивалент затраченных усилий + немного "навара", а не столько, сколько хотелось бы заказчику.
Далее: таджик подался в гастарбайтеры не от хорошей жизни, не его вина, что у них _удаки страной управляют. И неизвестно, кто и какой национальности завтра может оказаться на его месте. А "инженеришка" ВО имеет не из худших, да и 110 сов.рублей в пересчете на теперешние уже не кажутся такой маленькой суммой...
Пока мы САМИ не научимся ценить свой труд - Х_ ЕГО БУДЕТ ЦЕНИТЬ КТО-ТО ДРУГОЙ!

[andr1791]

Поэтому если ты просто научился "лепить" платки простейших устройств, то это ещё даже не начинающий разработчик, а никакой.

Но имеешь все шансы стать разработчиком!

Для разработчика важней уметь работать с заказчиком и умение работать с документацией.

Вы хотели сказать - для администратора? Скажем, члена команды, в чьи обязанности это входит. А разработчик должен УМЕТЬ И ПЛАТКИ ЛЕПИТЬ, И С ЗАКАЗЧИКОМ РАБОТАТЬ, И С ДОКУМЕНТАЦИЕЙ.
Думаю те, кто работал "по удаленке" в одиночку, со мной согласятся.

[vo1]

Ребята. Да утихомирте вы свои "цветные" эмоции.
У "потенциального заказчика" уже рябит в глазах.
За что вы сцепились?
За заказчика?
Да он развернется и уйдет, просто напросто.

[andr1791]

ДВС ещё раз коллеги.
Моя анкета где-то была уже мной пропостирована, повторить или ненадо!?, А то смотрю меня в расчёт не берёте .
По поводу заказов: представитель приезжал, разговор был весьма интересен. Есть деньги, есть потребность в таких спецах, (дал почитать ему эту тему), есть конкретные задачи с чётким ТЗ.
Всё бы хорошо, но его пугает слишком большие расстояния между членами команды, был бы он на 15 лет помоложе, и был бы у нас какой-то опыт в реализации хоть какого-то проекта, возможно скепсиса было бы поменьше. А пределы края его вполне устроили бы. Так что в гости на ПМЖ. .
С уважением Сергей.

Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Как Вам следующий вариант:
- Вы берете заказ, после чего распределяете его составляющие между "удаленщиками". Т.е. Вам останется его собрать, запустить, сдать заказчику. Поскольку это "самое интересное", и "навар" поделится соответственно. А Вам проще, многие составляющие будут готовы. А заказчику заказ нужен, а не то, каким образом он будет выполнен(???)
Риск, естественно, есть, но дело того стоит...

Один из моих прежних заказчиков имеет свою фирму, работающую по следующей схеме:
1. "Родил" либо нашел в Нете идею. Либо взял заказ.
2. Нашел в Нете разработчика схемы. Кстати, обязательным условием было подробнейшее обоснование и описание работы схемы.
3. Когда убеждался, что схема нормальная (возможно, с кем-то и консультировался), заказывал в Нете разработку платы. Требования предьявлял высочайшие, но и платил соответственно.
4. Обращался к "паяльщикам", те ему делали партию плат. Он их проверял "на коленках" и успешно продавал.
Кстати, фирма состоит из 4-5 человек. Основную работу делают фрилансеры и изготовитель плат. Успешно работает по сегодняшний день Кстати, фирма на российском рынке достаточно известная. Не спрашивайте название - не скажу, возможно, буду еше с ними работать.
Сергей (не знаю, как по батюшке), прошу Вас выложить Ваши данные еще раз. На Казусе так много форумов с вашим участием, а у меня 5-7кБ/c...

[vo1]

А мне не важно какой национальности исполнитель.
Мне важно хорошее качество, сроки, и цена пониже. Что к стати - вполне естественно.
А если он еще и хороший человек, то ... есть и другие варианты поощрения.

[vo1]

Как Вам следующий вариант:
- Вы берете заказ, после чего рапределяете его составляющие между "удаленщиками". Т.е. Вам останется его собрать, запустить, сдать заказчику. Поскольку это "самое интересное", и "навар" поделится соответственно. А Вам проще, многие составляющие будут готовы.
Риск, естественно, есть, но дело того стоит...

Один из моих прежних заказчиков имел свою фирму, работавшую по следующей схеме:
1. "Рожал" либо находил в Нете идею. Либо брал заказ.
2. Находил в Нете разработчика схемы. Кстати, обязательным условием было подробнейшее обоснование и описание работы схемы.
3. Когда убеждался, что схема нормальная (возможно, с кем-то и консультировался), заказывал в Нете разработку платы. Требования предьявлял высочайшие, но и платил соответственно.
4. Обращался к "паяльщикам", те ему делали партию плат. Он их проверял "на коленках" и успешно продавал.
Кстати, фирма состояла из 4-5 человек. Основную работу делали фрилансеры и изготовитель плат. Успешно работает по сегодняшний день Кстати, фирма на российском рынке достаточно известная. Не спрашивайте название - не скажу, возможно, буду еше с ними работать.

Это уже кое-что!
Только учтите, что никто! из фрилансеров и других исполнителей не отвечает своим карманом перед заказчиком, кроме как руководитель исполнительного коллектива (реального или виртуального). Потому как он, и только он подписывает бумаги с заказчиком.
Так что самая больщая ответственность лежит на нем.
Учтите это. ОК?

[andr1791]

Это уже кое-что!
Только учтите, что никто! из фрилансеров и других исполнителей не отвечает своим карманом перед заказчиком, кроме как руководитель исполнительного коллектива (реального или виртуального). Потому как он, и только он подписывает бумаги с заказчиком.
Так что самая больщая ответственность лежит на нем.
Учтите это. ОК?

Да, это так. Но ведь в описанном мной варианте он и заработает больше всех, причем вполне заслуженно. Ведь и изготовление, и сдача изделия, и пусконаладка, и решение вопросов всяких с заказчиком - это все "его доля". И это должно соответствующим образом оплачиваться - не так это просто, как кажется со стороны.

[dr_Sash]

[quote="andr1791"]

...Немного о юридической стороне дела; думаю, каждый должен выбрать:
1. работать "чисто по договору" на честность;
2. работать "как положено", т.е. платить налоги, заключать договора официально и т.п..
Право же, не знаю, в каком из вариантов вы больше потеряете.
3. 1й совместно с грамотно разработанным командой механизмом защиты от "кидалова". На мой взгляд, оптимальный.

Так в договоре-то и оговорено все должно быть - и оплата, и сроки, и ответственность и переход прав на интеллектуальную собственность...

Если нада - могу простенькую форму договора выложить.

[dr_Sash]

... Неконтролируемый мыслительный процесс - невозможен!!!!! , даже в рамках одного государства, а при переходе ч/з границу контроль усиливается. Чтобы процесс пошёл надо сначала юридически оформить отнашения, есть ли среди нас кто-то ну хоть с каким либо юр-м багажом?, а то на этапе обсуждения, не подкрался бы другой "этап".
В конце концов интер-т весчь общедоступная, службы бдят и блюдут...

WinRAR + пароль + шифрование даже имен файлов (пароль подлиннее и не состоящий из осмысленного, просто набор цифр)... Если уж так бояться, то вроде-как должно помочь.

Когда-то, когда сисадминил в одной неслабой конторе по продаже запчастей, так вся важная инфа из филиалов отправлялась еженедельно на головное предприятие (другой город). Для защиты от возможных утечек - сначала инфа рарилась с одним паролем, а потом уже архир еще раз, но уже с другим паролем. У каждого админа был свой пароль, в принципе вполне возможно было проследить где может быть утечка... Да и подобрать пароли сложней при таком подходе. Но ИМХО - это уже паранойя, вспомните "пескаря" Шедрина...

[dr_Sash]

...
1. Ledd - схемотехника, ассемблер (вкл.PIC) и многое другое. Жду согласия на публикацию данных...

Согласие дал, но прошу подкорректировать, что схемотехника - цифровая... С аналоговой я как то не особо, хотя в свое время усилков и мафонов переремонтировал массу, а сам себе - так вообще сам проектировал и собирал - уж двенадцатый год тот усь пашет, почти каждый день...