Ограничитель длительности импульса

[Alex9797]

..ну на все эти вопросы уже были ответы - ветка просто как то незаметно длинненькой получилась

А мне это надо - рыться по всей ветке, пытаясь найти там информацию, разбросанную по всем комментам?
Впрочем, я следил за этой темой, и память у меня еще ничего. И я не помню, чтобы там в явном виде были ответы на заданные вопросы. Иначе я бы их не задавал.

Неужели трудно выложить несколько чисел, чтобы вся полезная инфа была компактно, в одном месте?

Вобщем получается так, во сколько раз больше ёмкость, во столько раз и больше плавает и ТКЕ думаю тут не причём.

Приобретаемый опыт бывает полезный, а бывает вредный. Это типичный пример приобретения вредного опыта. Не дай бог, если человек с таким опытом окажется твоим преподавателем, а еще хуже - твоим начальником!

[omercury]

Приобретаемый опыт бывает полезный, а бывает вредный.

Не согласен.
Любой опыт полезен. Просто в одном случае узнаёшь - как делать надо, а в другом - совсем наоборот.

[alvadep]

Кому интересно. Снял зависимость емкости К73 (0,22 мкф) от температуры.
до 70 градусов отклонение менее 1%, 80 градусов менее 2%, 90 градусов примерно 5%.

[Pajatel]

Неужели трудно выложить несколько чисел, чтобы вся полезная инфа была компактно, в одном месте?

..нет не трудно:

..ограничитель нужен на случай если МК сбойнёт, если допустим импульс по какой то причине будет больше 2ms - труба нагрузке моментальная.. Задержка импульса через ограничитель - тоже очень плохо.

Автомобильный клапан, работающий от 12В, сопротивление обмотки 0,05 ом. Пусковой импульс штатно не превышает 1ms, я максимально даю в экстренных случаях 1,6ms- нормально держит, но чуствуется ещё немного и поминай как звали.

..длительность меняется 0,2мс-1,6мс на одном выходе и 0,2мс-20мс на другом, минимальное время между импульсами 5мс

I=U/R=12/0.05=240A. P=U*I=12*240=2880w....

...было предложено решение от промышленного аппарата (предложил makakus, спасибо ему огромное) на 555ом таймере. Оформил и выложил его - пост N77.
Решение это проверил в железе и оно меня полностью устроило по всем параметрам.
Спасибо огромное всем участвующим в обсуждении!
PS

Приобретаемый опыт бывает полезный, а бывает вредный. Это типичный пример приобретения вредного опыта.

К своему и чужому приобретённому опыту отношусь скептически, больше доверяю реальным цифрам в каждом конкретном случае.

[Alex9797]

Ответами удовлетворен, спасибо!

длительность меняется 0,2мс-1,6мс на одном выходе.........если допустим импульс по какой то причине будет больше 2ms - труба нагрузке моментальная

Не думаю, что там такие жесткие рамки, что всего на 0,4мс дольше - и труба. Ведь это означает, что за 0,5мс температура обмотки от безопасной должна резко вырасти, как минимум, на сотню-другую градусов, при которых труба.

Сообщение от omercury
I=U/R=12/0.05=240A. P=U*I=12*240=2880w

Тоже, слишком буквально. В первую формулу надо добавить сопротивление проводов (это ведь не силовой кабель), внутреннее сопротивление аккумулятора, сопротивление управляющего ключа, потери на контактах. И получится далеко не такое страшное значение тока.
Кроме того, обмотка электромагнита клапана обладает еще и индуктивностью. И я уверен, что именно эта индуктивность и определяет ток через обмотку, в пределах рабочих длительностей импульсов. И я думаю, что этот ток должен быть порядка десяти-двадцати ампер.

Ведь если предположить, что расчеты по обеим формулам верны, то в предельном режиме, когда длительность импульса максимальна (1,6мс), а интервал между импульсами минимален (5мс) - это ведь не считается аварийным режимом? - то среднее значение мощности, выделяемой в обмотке клапана, будет равно:
1,6*2880/5= 921,6 Вт

Многовато, не правда ли?

А реально, насколько я представляю себе этот клапан, он может рассеять мощность порядка десяти-двадцати ватт, максимум.

Таким образом, ток через клапан в пределах нормальной длительности импульса должен определяться индуктивностью обмотки. И только тогда, когда сердечник обмотки насыщается, происходит резкое нарастание тока, с последующим резким ростом выделяемой мощности.

Это я веду к тому, что можно схему защиты построить на токовом датчике. Это может оказаться более надежным способом. И не менее простым. Ведь совершенно не требуется высокая точность этого датчика. Если рабочий ток обмотки окажется в пределах 10 ампер, то вполне достаточно, чтобы датчик срабатывал, например, при 20 амперах. Его легко изготовить из обычного геркона, намотав вокруг него десяток витков (вернее, подобрать это количество экспериментально) провода, идущего к клапану.
Как вариант, можно продублировать токовым датчиком систему на 555-м таймере, если клапан так дорог.

[ART_K]

подобный насос в сборе стоит $2500-4000, по крайней мере на Dodge Ram 2500, по осени имел дело с таким..
клапан отдельно вроде $50 стоит..

[Pajatel]

подобный насос в сборе стоит $2500-4000, по крайней мере на Dodge Ram 2500, по осени имел дело с таким..
клапан отдельно вроде $50 стоит..

..я перелапатил более 1500 штук таких насосов
PS ..вот список авто где он применяется, гляньте, может кто с таким катается из здесь присутствующих:
Список авто

[Pajatel]

Это я веду к тому, что можно схему защиты построить на токовом датчике. Это может оказаться более надежным способом.

..токовой защиты пока у меня нету, но обезательно будет. И к сожалению в данном случае она спасёт только выходные ключи но никак не клапан. Таковы уж требования к работе этого клапана. Кстать, средний ток по всем описаниям на данный узел равен 18-20А.
Ради спортивного интереса сча размотал обмотку клапана - 42 витка провода 0,6мм. Индуктивность похоже очень маленькая получается.

[ART_K]

длинна провода сколько?

пробовали его перематывать?

[Pajatel]

..длинна 2,7м. А на счёт перемотки можно сразу забыть, не пробовал и другим не советую. Констркция такова, что это сделать практически не реально - всё там залито, точнее вплавлено в пластмассу. Иногда люди при вытаскивании клапана просто отрывали выводы, так вот, как бы качественно их не востанавливал, всё равно соляра просачивалась через этот клапан. Там большие давления, потому никакой самопал там не прокатывает.