Каменный усилитель VS ламповый звук

[Василий67]

Основное то что есть

там и по проводам хороший разбор ситуации "на рынке")))

[agnostic]

Жирным я выделил бред, пропагандируемый агностиком - про "отставание ООС".

Во-первых, я ничего не пропагандирую. Я излагаю факты, неизвестные таким дремучим неучам как Вы. Во-вторых, запаздывание ООС - это факт, который Ваше дремучее невежество изменить не может. На картинке ниже - ФЧХ ОУ NE5532 с частотой единичного усиления 10МГц. В схеме с усилением 20дБ он имеет фазовый сдвиг на частоте 20кГц 1.3 градуса. Т.е. сигнал ООС приходит с задержкой 1.3 градуса, или 0.2мкс.
В УМЗЧ, даже очень хорошем, задержка больше на порядок.

ПыСы. для радиолюбителя нет проблем собрать генератор меандра на 155ЛА3+155ТМ2 в течение 15 минут... если уж нет большого и красивого Г5-100

Мне не надо ничего собирать. У меня есть Г3-112. Только я Вам ничего не собираюсь доказывать или "пропагандировать". Живите уродом, чёрт с Вами.
Когда я 17 лет назад узнал из интернета о теории лампового заговора, я просто сделал ламповый усилитель и послушал его. Я сам себе всё доказал. Вы же всё ждёте, когда Вам кто-то что-то докажет. Но никто этого делать не обязан.

[radioded]

Но никто этого делать не обязан.

Лично от тебя этого никто и не требует. От тебя вообще никто и ничего не требует, от тебя вообще не требуется присутствие в этой теме. Скажу больше, ты мне мешаешь в этой теме. Ты не даешь мне получать ответы на интересующие меня вопросы навязывая свою нетрадиционную точку зрения.

[Василий67]

10МГц

20дБ

20кГц

1.3 градуса

0.2мкс

Двойные стандарты.
С одной стороны - "прозрачный" "теплый" иже с ними.
С другой стороны - про цЫфирки вспомнили.

Теперь про баранов... Какую погрешность в усилении (следовательно вклад в Кг) внесет запаздывание на 1,3 градуса на 20 кГц? Но мы сразу вспомним, что частотный диапазон усилителя - как вариант - 20 Гц...20 кГц. Т.е. вторую гармонику он воспроизводить НЕ БУДЕТ. Тем более - третью, четвертую. Да и человек, даже если услышит сигнал частотой 20 кГц - вряд ли сможет определить - синус это или меандр.

Так что - новый поток бреда... Не читайте журнал Hi-Fi Audio (и им подобные) на ночь. Кошмары будут сниться.

[Amon1953]

Извините, но тема двух аккордов-боливаров не выдержит. Или вам просто нечего сказать, а хочется?

Для того чтобы можно было сравнивать результаты измерений, нужна определенная общая методика.
В нашем случае нужно одно "ухо". А тут идет срач всяких лопоухих по разному.
Судя по тому что тутникто никого не слышит, еще и тугоухих. Слепых с глухими.
Если разные усилители "звучат" по разному, то и надо смотреть на параметры усилителя. Если все параметры одинаковые, то значит есть параметр который не измеряется. В случае с усилителем не нормируется скорость нарастания и качество переходного процесса - реакцию на ступенчатое воздействие. нет толковой методики и нет критериев.
Что тут непонятного?

[Василий67]

У меня есть Г3-112

Так что мешает взять СВОЙ генератор, СВОЙ усилитель, СВОЙ осциллограф и показать КАК НАДО. Симулятор никому не нужен.

Но Вы вместо этого продолжаете свой бестолковый холивар.

Если все параметры одинаковые,

Параметры НИКТО не измерял.

реакцию на ступенчатое воздействие.

Этого тоже никто не делал.

Хотя некоторые уже рассказывали КАК НАДО делать, чтобы проверить качество))) Но - только рассказывали. А ветка заведена для ВЫКЛАДЫВАНИЯ результатов.

Вместо результатов - флуд.

[anatol378]

Родился в эпоху всевластия ламп. Радиолы, телевизоры, некоторые с динамиками 6ГД2, 8ГД1 (звучали хорошо и в воздухе) в корпусах из клееного дерева...
Потом транзисторные радиоприемники "Нейва", "Селга" с динамиками 0,1ГД...
Танцульки - плевать как орет колонка - женский пот заставлял стоять даже язык.
Потом мне умный человек сказал -зачем тебе усилитель, родится полуватный излучатель крика и захочешь тишины и покоя.
В зрелости купил муз. центр. Соньку. С DSP, 50 Вт на канал. Уже лет 5 стоит не включаясь.
Резюме. Нахрена козе баян. "Корни" слушать?
ПыСы.
Соседи снизу подвесили натяжной потолок - получился усилитель. Слышу теперь шаги не только сверху, но и снизу.

[Amon1953]

А что Вам доказывать? Вы же не хотите понять что транзисторный усилитель с меньшим значением Кг будет звучать хуже лампового с немного большим Кг. А связано это с тем, что добавленные гармоники будут не менее десятой, а в ламповом не более третьей. В итоге в цифрах транзисторный лучше, а ламповый звучит приятнее.

Есть сомнение на сей счет. Высшие гармоники легко отсеять, с чем вполне справляется механика громкоговорителей.Тем более многополосных.
Если на входе и выходе сигналы не отличаются более чем на 0.001% значит ламповый просто меняет тембр звучания. Ноты одинаковые, а инструменты разные.
Спор ни о чем

Родился в эпоху всевластия ламп. Радиолы, телевизоры, некоторые с динамиками 6ГД2, 8ГД1 (звучали хорошо и в воздухе) в корпусах из клееного дерева...
Потом транзисторные радиоприемники "Нейва", "Селга" с динамиками 0,1ГД...
Танцульки - плевать как орет колонка - женский пот заставлял стоять даже язык.
Потом мне умный человек сказал -зачем тебе усилитель, родится полуватный излучатель крика и захочешь тишины и покоя.
В зрелости купил муз. центр. Соньку. С DSP, 50 Вт на канал. Уже лет 5 стоит не включаясь.
Резюме. Нахрена козе баян. "Корни" слушать?
ПыСы.
Соседи снизу подвесили натяжной потолок - получился усилитель. Слышу теперь шаги не только сверху, но и снизу.

Удивительно точное замечание!!!!
У меня в доме нет вообще никакой звукоусилительной аппаратуры. После рождения детей мне перестало хотеть слушать музыку.Сидеть и слушать скрип иголки по винилу, или шум магнитной ленты??? Я инженер по восприятию музыки и слышу недостатки а не музыкальные образы.Хотелось сесть и слушать тишину.
Когда появилась цифровая техника, то организм ожил! пропал рокот двигателей и трески иголки. Но увы не долго музыка играла. Появился МП3 и иже с ими, которые опять отбили охоту слушать "музыкальные" звуки. Не музыка а мучение на унитазе при запоре.С учетом того что нервная система слегка расшатана, не удивительно что опять захотелось тишины и птичек за окном. Что я сейчас и делаю :=).

[ser477]

Не надо задавать риторических вопросов типа: "Где звук?"
Кто знает, не расскажет. Для этого люди учатся всю жизнь. Кто не знает будет строить интригу.
А неразбериха только положительно сказывается на продажах бескислородных кабелей и настольных пирамидок.

[scorpi_0n]

Вот ваша ошибка в том что вы меряете на слух и на глазок.

А что там мерять? ДАК, операционник и 7294, в моём случае. Мерял, цифры на месте, звук меняется. Перестал мерять. Тем более со звуком всё в порядке.

Как мне надоело это бред читать и общаться с неадекватами, господи.

Это у вас от недостатка знаний и опыта работы со звуком.

Ты даже не в курсе что Кумир металлический и весит 10 кг. И о чем с тобой говорить, если ты даже не удосужился ознакомится с предметом спора?

Читай внимательно! Там и Радиотехника упомянута, а у неё крышка была деревянная. И что там знакомиться? Гугл рулит. На ВегаЛабе сразу засветилось что выкидывать половину надо.

Между прочим 300 рэ. это была заплата квалифицированного рабочего за два-три месяца.

Не надо рассказывать. Для меня это было одна-две недели работы.

Кроме него есть усилитель Лорта

Это не знаю. Ибо уже не интересно было.

Термин "транзисторное звучание" был придуман в 70-е годы, когда КНИ=1% был НОРМОЙ. А КАЧЕСТВЕННЫМ усилителем считали усь с КНИ›0,5%

И что за это время изменилось? Подтянулись лампы, подтянулись транзисторы, а проблемы со звуком остались.

Наивный чукотский юноша плохо понимает, что тестировать и что то доказывать должны адепты лампы. Хотя могли бы протестировать и выложить хотя бы для справнения с заводскими характеристиками с серийными транзисторными. Так ведь заведомо знают чтог характеристики не дотянут и до к174ун7.

Наивный чукотский дедушка не понимает, что никто ему ничего не должен доказывать, это бесполезно. Как и доказывать то, что к174ун7 обвязанный не по типовой схеме играл очень даже прилично, сравнительно прилично.